Отключение интернета в России (тема восстановлена. только по делу разговор)

munz

New member
Не знаю что писали специалисты в этой ветке, но возможно повторюсь, возможно скажу что то новое. Есть такие организации ICANN, IANA, RIPNCC она занимается раздачей глобальных адресов IP на уровне стран и провайдеров, это если просто и примитивно, в принципе законадательно можно отозвать все адреса которые принадлежат СНГ и переотдать их в европу, так же изменить параметры маршрутизации на магистральных линиях и в принципе тогда Россия замкнется только сама на себе, никакие VPN и прокси не помогут, так как не будет в принципе маршрутов в другие сети, исключение составит только использование спутникового интернета но таким дерзким нужно получить IP которые им выдаст эта самая RIPNCC, если захочет, но выявить таких благодетелей, на территории РФ не проблема в принципе, так что если захотеть можно много чего наворотить - было бы желание у власть имущих.
PS кому интересно про RIPNCC
 
Last edited:

Anvert Z

Moderator
Staff member
Когда был пожар в Кемерово, в сети появилось много паникерских сообщений о сотнях жертв и другое в таком духе. После поползли первые слухи об этом законе.
Развитие слухов и паники в чрезвычайных ситуациях, когда "подробности" сочиняются на ходу, наблюдал сам (теракт, аварии на производстве) и даже вынужден был пресекать это дело.
В Кемерово кроме злонамеренных действий и идиотизма сочинителей прилично сыграли потуги начальства замолчать ситуацию, когда по соцсетям масштаб трагедии был очевиден. Власть интернета не понимает и не умеет с ним работать, отсюда, пожалуй и все эти рвения что-то в нем подкрутить.
 

Anna

Administrator
Staff member
в принципе законадательно можно отозвать все адреса которые принадлежат СНГ и переотдать их в европу
Да, это новое. Но кто будет этим заниматься? ЕС, РФ или оба? Думаю, полного успеха можно достичь только в последнем случае.
исключение составит только использование спутникового интернета но таким дерзким нужно получить IP которые им выдаст эта самая RIPNCC
Зачем непосредственно у RIPE NCC? Можно немножко ниже, у спутникового провайдера.
 

Anna

Administrator
Staff member
А вообще конечно желательно на IPv6 переходить. Там любое частное лицо может без проблем получить 2^64 адресов, что в 4 миллиарда раз больше нынешнего IPv4 пространства и этого с головой хватит на любую страну. Ну а доступ к IPv4-ресурсам организовать как-нибудь через 4in6-туннели.
 
Last edited:

Anvert Z

Moderator
Staff member
Не знаю что писали специалисты в этой ветке, но возможно повторюсь, возможно скажу что то новое. Есть такие организации ICANN, IANA, RIPNCC она занимается раздачей глобальных адресов IP на уровне стран и провайдеров, это если просто и примитивно, в принципе законадательно можно отозвать все адреса которые принадлежат СНГ и переотдать их в европу, так же изменить параметры маршрутизации на магистральных линиях и в принципе тогда Россия замкнется только сама на себе, никакие VPN и прокси не помогут, так как не будет в принципе маршрутов в другие сети, исключение составит только использование спутникового интернета но таким дерзким нужно получить IP которые им выдаст эта самая RIPNCC, если захочет, но выявить таких благодетелей, на территории РФ не проблема в принципе, так что если захотеть можно много чего наворотить - было бы желание у власть имущих.
PS кому интересно про RIPNCC
Кроме технических много политических вопросов. Как я понимаю, задача стоит в том, чтобы из интернета точечно исчез Навальный и тому подобные, а также всякие местные, недовольные свалками, зарплатами, закрытием школ и больниц... , но непременно при этом остальные пользователи не должны ничего почувствовать. "Закрытие интернета" (если его вообще кто-то серьёзно задумывал) не должно умножить количество недовольных. Ютуб Навального не заблокирует, а заблокируй Ютуб в РФ и миллионы интернет-зомби, внезапно(для них) лишённые смешных видосиков, начнут интересоваться политикой. Я уж не буду описывать, что при глобальном отключении в России не останется ни одного приличного порно-ресурса, а это уже майдан:D
 

Anna

Administrator
Staff member
но непременно при этом остальные пользователи не должны ничего почувствовать. "Закрытие интернета" (если его вообще кто-то серьёзно задумывал) не должно умножить количество недовольных.
Лично у меня не создаётся такого впечатления.
Я уж не буду описывать, что при глобальном отключении в России не останется ни одного приличного порно-ресурса, а это уже майдан:D
Майдан в РФ? Не смешите. Будут с флешками бегать по друзьям, которые скачали что-то с порнолаба, на большее их не хватит.
 

Anvert Z

Moderator
Staff member
Лично у меня не создаётся такого впечатления.Майдан в РФ? Не смешите. Будут с флешками бегать по друзьям, которые скачали что-то с порнолаба, на большее их не хватит.
Не создаётся впечатления, потому что мы тут погружены в эту тему, сидящие в ВК, Одноклассниках и ютубосмотрители ничего такого не чувствуют.
Про майдан все-таки и было шуткой. Хотя я бы пользователей порно-сайтов не трогал - огромная аудитория + очень обидятся.
Не в теме, а порнолаб физически разве в России находится?
 

Anvert Z

Moderator
Staff member
Нашёл, по Википедии порнолаб в Нидерландах, а в РФ заблокирован по решению Автозаводского суда города Тольятти. Так что с флешкой не побегают.
 

Anna

Administrator
Staff member
Не создаётся впечатления, потому что мы тут погружены в эту тему, сидящие в ВК, Одноклассниках
Технически неграмотные украинцы уже не сидят в ВК и Одноклассниках. И ничего, даже с нашей-то склонностью к майданам.
 

Anna

Administrator
Staff member
Так что с флешкой не побегают.
Вы кажется не поняли. С интернета скачать ничего будет нельзя, поэтому придётся бегать с флешками к тем, кто успел скачать до отключения.
Хоть порнолаб сейчас и заблочен, большинство без проблем обходят блокировку.
 

munz

New member
Да, это новое. Но кто будет этим заниматься? ЕС, РФ или оба? Думаю, полного успеха можно достичь только в последнем случае.
Если захотят, то хватит и просто поползнавения властей РФ и Европа и Азия будут этому рады, да и глобальный переход на IPv6 можно оттянуть на время, но вот с политической точки зрения это не выгодно ни США ни Западу, так как они потеряют влияния на информационное поле РФ.
Зачем непосредственно у RIPE NCC? Можно немножко ниже, у спутникового провайдера.
Ну потому что это сразу и наверняка, а про спутник я тоже говорил, если сломать логические связи и перераспределить глобальные IP, то на этом все и кончится, или оставить 1-10 свободных адресов на всю страну и то только государственным ведомствам которые будут раздавать давать доступ к интернету только в государственных интернет кафе и в принципе результат будет еще более прекрастным.
Кроме технических много политических вопросов. Как я понимаю, задача стоит в том, чтобы из интернета точечно исчез Навальный и тому подобные, а также всякие местные, недовольные свалками, зарплатами, закрытием школ и больниц... , но непременно при этом остальные пользователи не должны ничего почувствовать. "Закрытие интернета" (если его вообще кто-то серьёзно задумывал) не должно умножить количество недовольных. Ютуб Навального не заблокирует, а заблокируй Ютуб в РФ и миллионы интернет-зомби, внезапно(для них) лишённые смешных видосиков, начнут интересоваться политикой. Я уж не буду описывать, что при глобальном отключении в России не останется ни одного приличного порно-ресурса, а это уже майдан:D
Что бы исчезли всякие оппозиционеры, достаточно просто урезать их финансирование или просто их скомпроментировать и изолировать, или что бы случайно с ними что нибудь случилось на межоппозиционных разборках, только это никому не нужно, так как он играют только в плюс, существующей власти.
 

Markiz

New member
Что бы исчезли всякие оппозиционеры, достаточно просто урезать их финансирование или просто их скомпроментировать и изолировать, или что бы случайно с ними что нибудь случилось на межоппозиционных разборках, только это никому не нужно, так как он играют только в плюс, существующей власти.
оппозиция не может исчезнуть никогда
таково свойство человеческой натуры - всегда найдется кто то с чем то несогласный

2. Наличие оппозиции - признак здорового гос. устройства.
 

munz

New member
оппозиция не может исчезнуть никогда
таково свойство человеческой натуры - всегда найдется кто то с чем то несогласный

2. Наличие оппозиции - признак здорового гос. устройства.
Оппозиция есть всегда, это да. Но организованную с четкими целями и средствами их достижения, сейчас врятли где нибудь найдешь, сплошь пустобрехи, за которыми никто не пойдет, да и жертвовать собой, ради высших целей и общего блага тоже никто не согласится, кроме каких нибудь обработанных фанатиков, которые будут своими действиями наносить ущерб любой хорошей идее.

Признак здорового государства, это когда оппозиция, не зависит от подачек от власть имущих и приближенных к ним или когда она существует не за счет иностранного капитала.
 

Anna

Administrator
Staff member
Если захотят, то хватит и просто поползнавения властей РФ и Европа и Азия будут этому рады, да и глобальный переход на IPv6 можно оттянуть на время, но вот с политической точки зрения это не выгодно ни США ни Западу, так как они потеряют влияния на информационное поле РФ.
Что-то вы сами себе противоречите.
 

Anna

Administrator
Staff member
В общем, моё мнение -- майдана не будет, но разного рода партизанские действия в попытках обойти блокировку -- ожидаются. В том числе и со стороны чиновников и прочих приближённых.
 
Last edited:

Markiz

New member
Оппозиция есть всегда, это да. Но организованную с четкими целями и средствами их достижения, сейчас врятли где нибудь найдешь, сплошь пустобрехи, за которыми никто не пойдет, да и жертвовать собой, ради высших целей и общего блага тоже никто не согласится, кроме каких нибудь обработанных фанатиков, которые будут своими действиями наносить ущерб любой хорошей идее.

Признак здорового государства, это когда оппозиция, не зависит от подачек от власть имущих и приближенных к ним или когда она существует не за счет иностранного капитала.
вы путаете реальную жизнь с ожиданиями
как вам или мне хочется редко совпадает с тем что есть на самом деле

в том числе финансирование оппозиции и других организаций
если постоянно препятствовать финансированию оппозиции - вы ее не убьете - вы просто заставите ее искать другие источники, в том числе иностранные.

потому уж лучше понятные источники внутри страны, чем всякие непонятные вне.

*что до организации и самой оппозиции - то такая, какая есть - она не с Марса к нам прилетела - это те же люди что и мы с вами
а то что нет ни лидера, ни четкой организации - то все в процессе - сразу все ниоткуда не берется

к тому же отсутствие четких протестных настроений, при отсутствии явного и сильного подавления со стороны власти,
это знак что не все так плохо в государстве
недостатки есть - они не могут не быть, но они пока не настолько достают народ, чтоб выводить его на улицы и формировать лидера
то что явного лидера нет
- тут можете не беспокоиться - он появиться когда в нем появиться необходимость.
 

Anvert Z

Moderator
Staff member
Кажется, мы начали отклонятся от темы. Предлагаю с вопросами источников финансирования оппозиции и готовности народа выходить на улицы в этой теме закончить и вернуться к интернету, если про него есть что сказать.
 

munz

New member
Что-то вы сами себе противоречите.
В чем именно? никакого противоречия нет. Есть палка о двух концах: с одной стороны, с точки зрения сетевой инфраструктуры им это очень выгодно, так как и адресное пространство расширится и русские хакеры им никак навредить не смогут, но при этом им же это не выгодно, так как после этого не получится заливать идеологические помои и всякого рода бред в головы людей с неокрепшей критикой и тех кто считает, что в России все нагло в рут, а зарубежм все желают нам только добра и вся информация которая идет из вне чистая правда, ну и еще это приведет к убыткам и потере рынка в сфере IT иностранным компаниям и снова же обвинять русских хакеров не получится во всех смертных грехах.
 

munz

New member
вы путаете реальную жизнь с ожиданиями
как вам или мне хочется редко совпадает с тем что есть на самом деле

в том числе финансирование оппозиции и других организаций
если постоянно препятствовать финансированию оппозиции - вы ее не убьете - вы просто заставите ее искать другие источники, в том числе иностранные.
потому уж лучше понятные источники внутри страны, чем всякие непонятные вне.
И потом собственно можно их смело в шпионы и диверсанты определять, а деньги которые у них изъять или в казну или попилить. Ну и как минимум месяц крутить программы с Киселевым и Соловьевым о шпионах среди нас.

*что до организации и самой оппозиции - то такая, какая есть - она не с Марса к нам прилетела - это те же люди что и мы с вами
а то что нет ни лидера, ни четкой организации - то все в процессе - сразу все ниоткуда не берется.
Вообще то по историческому опытоу все начинается с лидеров и организации, потом разработка теории и составление планов, а потом с деятельности уже непосредственной. А сейчас все только возмущаются и высказывают свое недовольство, поскольку это проще чем, что то реально делать.

к тому же отсутствие четких протестных настроений, при отсутствии явного и сильного подавления со стороны власти,
это знак что не все так плохо в государстве
недостатки есть - они не могут не быть, но они пока не настолько достают народ, чтоб выводить его на улицы и формировать лидера
то что явного лидера нет
- тут можете не беспокоиться - он появиться когда в нем появиться необходимость.
Ну это показывает, что власть сильная и самоуверенная, раз она позволяет правдить всякие митинги и шествия и потом их ласково и нежно разгонять изолируя особо буйных от общества. Ага только лидер этот нужен не с баррикад, как самый громкий крикун, а как нормальный управленец, который хотя бы представляет, что нужно делать, а таких то и нет. Да и никто не согласится, потому как "брехать - не мешки ворочать".
 
Top