Вирус из Китая

torturesru

Administrator
Staff member
Когда прикажут Как и у всех через 2 недели будет пик, который будет продолжатся до... А для ответа на вопрос когда будет спад нужно тоже смотреть на других. В Италии ежедневная заболеваемость уже имеет тенденцию день ото дня снижаться. Так сколько ж времнени прошло-то! Больше двух меяцев со дня объявления карантина.
все респираторные вирусы снижают активность при стабильной температуре воздуха 20-23 град. Середина июня у нас даст резкий спад, потом возможна вторая волна в ноябре. Плюс, есть правило, что должно пройти 2-3 инкубационных периода. По короне он может растягиваться до 3 недель - 9 недель получаем.
По Италии, есть зпидемиологический закон, при котором для прекращении эпидемии требуется чтобы 50% населения региона или переболела или была иммунизирована. До 30% инфицированных переносят короновирус бессимптомно, у 40% это кашель и боли в горле, так что далеко не все они будут обращаться, 20% это различные проблемы с легкими и понос и 10% тяжелые пневмониты, в основном у ослабленных и пожилых. Да и в Италии прошла вторая генерация вируса, китайский мутировал и стал более агрессивным.
Вот и считайте, в той же Италии в среднем к числу заболевших надо добавить 50% перенесших на ногах.
По России вообще сложно. В 10% при обследовании ранее неболевших выявлено наличие антител. Или широко прошел сейчас бессимптомно или нас в декабре задела первая генерация вируса, та что была в Китае, она давала до 50% бессимптомных и шла менее агрессивно. Тогда на счет широкого общения с Китаем мог сформироваться некий пласт иммунизированных, сбивающий остроту эпидемии. В принципе во время сезонного гриппа в этом году отмечали не характерные легочные симптомы - одышку, длительные боли в груди, дыхательную недостаточность.
 

Anna

Administrator
Staff member
Особенность Швеции в том что там традиционно держат дистанцию всегда и везде, начиная с автобусной остановки.
Вы там были? Я была, дистанцию там держат ничуть не больше, чем в других европейских странах.
 

MegaH

Well-known member
Last edited:

Anna

Administrator
Staff member
Могу привести кучу контрпримеров. Определённое расстояние конечно есть, но ближе вытянутой руки и в Киеве подходить неприлично.
https://thumbs.dreamstime.com/z/bus...n-karolinska-hospital-arrives-to-66476570.jpg
https://previews.123rf.com/images/f...ne-2-with-destination-norrtull-has-stoped.jpg
https://thumbs.dreamstime.com/z/crowd-people-bus-stop-sweden-green-yellow-buses-43089737.jpg
 

Anna

Administrator
Staff member
Голимая агитка, не имеющая ничего общего с реальностью.
 

MegaH

Well-known member
Ясно. С приколами проблема, всё воспринимаем буквально. Я больше не буду!
 

torturesru

Administrator
Staff member
Американцы провели исследование на большой группе молодого контингента и данные немного изменились - у молодых людей процент бессимптомной формы повышается до 50-60. Это откуда берутся волны заболевших. Сейчас начинают местами проверять всех обращающихся с ОРВИ, сильно пропагандируют платные анализы, вот очень похоже, что фирмы набирают пробы, разом их выполняют и среди клинически здоровых находят здоровый процент инфицированных. Плюс более дешевая версия теста, которая для платных услуг применяется, показывает антитела и у уже переболевших.
Судя по всему реальный процент переболевших выше статистики раза в полтора. В 10% случаев антитела нашли у людей не болевших, с неподтвержденным наличием вируса. Это проскочившие мимо бессимптомники.
 

Markiz

New member
Пример из истории.
Чума 16в на Сардинии.
https://zen.yandex.ru/media/id/5abc...a-esce-zlobodnevnogo-5e8eda0c248b4e3d01463908

Как все понимают, эпидемии и пандемии сопровождали историю человечества всегда, и сегодняшние события только подтверждают правило.

Сейчас речь пойдет о Сардинии, где был расположен славный городок Альгеро. Там в 1582-1583 годах свирепствовала эпидемия чумы (Yersinia pestis).
Однако Альгеро повезло, ибо промедикусом (главной медицинской службы города) там состоял Квинто Тиберио Ангелерио. Ангелерио и ввел правила и противоэпидемические меры, совершенно новые для Сардинии 16-го века.
Но обо всем по порядку, по мотивам статьи Рафаэлло Биануччи с соавторами "Квинто Тиберио Ангелерио и новые методы в борьбе с чумой в Альгеро в XVI веке".

Надо сказать, что первую медицинскую службу на Сицилии создал в 1455 году король Арагона Альфонсо V , собственным Указом он ввел на острове Правление промедикуса со штаб-квартирой в Кальяри. Промедикус - человек, имевший высшее медицинское образование, и чаще всего представитель знати - надзирал за врачами в Сардинии, и корректировал ими выполнение своих функций. Одновременно совместно с главами муниципалитетов промедикус координировал административные меры по профилактике и лечению заболеваний.
Понятно, что одного человека, даже знатного, чаще всего не особо слушали. Поэтому в распоряжении промедикуса находились санэпидотряды - это Health Guard (Медицинская Стража) и Plague Guard (Чумная Стража). Первая отвечала за обстановку на суше, вторая - на кораблях и в порту. Численность первой - 200 человек, численность второй - 150 человек.
Надо сказать, что Ангелерио был не только высокоученым медиком, он еще и практиковал во время чумы в Мессине (Сицилия) в 1575-76 годах, поэтому имел свои взгляды и наработки по борьбе с болезнью и эпидемией.
Итак, ноябрь 1582 года. На Сардинии жахнуло.
Все началось с прихода в порт судна из Марселя, с которого высадился моряк, у которого Чумная Гвардия обнаружила бубоны чумы. Моряка сразу отправили в лазарет (кстати - лазарет в понимании того времени - это не просто госпиталь, а чумной, или, если угодно, эпидемиологический), однако поздно - оказалось, что сейлор успел побывать у проституток, и заразил сразу двух (по очереди, или в едином соитии -неизвестно).
К 20 ноября в городе было 20 заболевших, муниципалитет вызвал Ангелерио, который диагностировал именно чуму.
На вопрос - что делать? - врач выдал список мер (довольно длинный):
1) Поскольку чума есть божественное наказание, то обязательны посты и молитвы, но - в одиночку и дома.
2) Город разделись на 10 приходов. Каждый приход должен контролироваться комиссаром промедикуса, наделенного диктаторскими полномочиями, а именно: а) наказание непослушных граждан; б) возможность сжигать все подозрительные объекты; в) опечатывание домов, где обнаружена чума; г) беспрекословное отделение больных от здоровых.
3) Издать указ, согласно которому граждане, не сообщившие о случаях чумы в течение 6 часов, через 24 часа будут повешены.
4) Запрет на любые контакты с человеком, заболевшим чумой, за исключением медработников.
5) Тройное оцепление вокруг лазарета (еще раз повторю, в реалиях Нового Времени - это чумной госпиталь), дабы не было возможности контактов больных и здоровых.
6) Если кто-то заболеет обычной болезнью, не чумой - информирует квартального, и обязан оставаться дома. Задача муниципалитета -обеспечить этому человеку еду и лекарства.
7) Запрет сборищ, развлечений, карнавалов, танцев.
8) Если подозревается, что человек умер от чумы, труп должен быть обязательно осмотрен медиками. Если диагноз подтвердился - родственники не смеют прикасаться к трупу.
9) Могильщики должны быть выбраны из числа лиц, которые уже переболели чумой. В любом случае могильщики должны жить отдельно, и им запрещается покидать свои дома.
10) Запретить продажу мяса и рыбы "второго сорта" (то есть низкого качества, тэг "сарказм"). В пищу употреблять только свежее. Все продукты с подозрением на просрочку - безжалостно сжигать.
11) Лицам, живущим с подозреваемыми больными чумой запретить покидать свои дома.
12) Дома с больными и подозреваемыми чумой должны быть помечены большим красным крестом.
13) Врачам не разрешается покидать лазарет. Им можно лечить больных чумой на дому, но они сопровождаются по городу Чумной Гвардией.
14) Город должен еженедельно избавляться от вещей и имущества умерших от чумы. Все должно обязательно сжигаться.
15) Ценная мебель должна выставляться за город на выветривание, а потом сушиться в течение 6 часов в печке (сухой бане?).
16) Чтобы очистить город, нужно каждый час звонить в колокола и каждый час давать холостые выстрелы из пушек береговых батарей и с крепостных стен.
17) Обязательно хоронить трупы умерших не более чем через 6 часов после смерти, дабы не дать болезни от трупа распространиться по округе.
18) Во время месс рукопожатия и поцелуи запрещены.
19) Все граждане не должны покидать свои дома. Только один человек раз в неделю может выйти за покупками. Разрешение на выход дается членом Чумной Гвардии.
20) Врачи обязаны посещать ВСЕХ пациентов. Богатые платят сами, за бедных должен платить муниципалитет.
21) Утроить сеть сухих печей (духовок) в городе ради просушки и дезинфекции вещей и мебели лазаретов.
22) Зараженные дети, являющие сиротами, или те, которых матери не могут кормить, должны получать козье молоко, для этого лазаретам позволяется содержать на своей территории коз (козы чумой не болеют).
23) Бубоны больных чумой должны в обязательном порядке вскрываться и прижигаться. Тех, кто противятся, привязать к кровати и сделать это насильно. Нож после вскрытия каждого бубона смачивать в уксусе и прокаливать над огнем.
24) Люди подозреваемые в заражении чумой, должны пройти карантин, прежде, чем им будет позволительно вновь спокойно гулять по городу.
25) Чумная Гвардия после эпидемии должна заняться дезинфекцией домов. Они должны вымываться с уксусом и окуриваться не менее 6 часов, а так же проветриваться потом не менее десяти суток. Мебель должна выноситься на улицу для проветривания на десять суток.


Прочитав меры Квинто Тиберио, муниципалитет офигел. Это ж полная остановка торговли! А как же бабки?
И выполнять сии "драконовские" меры отказался.
Тогда Ангелерио обратился к вице-королю Сицилии Мигелю де Монкада. Вице-король был человеком умным, и "добро" дал.
В результате из 6400 человек при 5000 заболевших населения города выжило 3400-3800 горожан.
То есть смертность составила 33%. Для чумы в то время это фактически немыслимо, ибо от нее смертность чаще всего колебалась между 71 и 97 процентами.
Однако после окончания эпидемии... муниципалитет отписал королю Испании Филиппу II жалостливое письмо, что, мол, после эпидемии у нас из 6000 человек населения выжило 150 человек, платить налоги некому и нечем, и вообще просим понять и простить.
Филипп был человеком жалостливым и город на 10 лет от налогов и сборов освободил.

город Альгеро.jpg
 

Anvert Z

Moderator
Staff member
Окружающий мир.

На конец недели ничего толком не изменилось. Ужесточения мер не наблюдается, но и люди сильно не расслабляются (точнее, уровень пофигизма примерно тот же).

Продолжает смущать суточное изменение статистики: то 0 то 10. То ли анализы не каждый день берут/обрабатывают (во всей области?!), то ли статистику не каждый день подбивают, что тоже странно.
Насторожила новость, что нескольких коронавирусных "выявлено среди больных пневмонией", то есть лежал человек без подозрительных контактов в больнице, никак не выздоравливал, сделали тест - оно! Сколько тогда не выявленных носителей из "покашлял-потемпературил" в радиусе 100 м от дома прогуливается или со справкой на работу ходит? Впрочем, среди окружения заболевших не наблюдаю.

Официальная пропаганда сыграла злую шутку с медикам. На фоне невозможности получить теперь многие виды медицинской помощи, официальных "меньше 100 зараженных" по области и общей озлобленности людей, новости про будни "героев в белых халатах" и каких-то доплатах медикам сопровождаются валом комментариев, что следует с этими бездельниками сотворить.


Длинное видео.
Несмотря на присутствие в заголовках весьма политизированных названий и фамилий, почти монолог практикующего американского врача о текущей ситуации.
 

MegaH

Well-known member
Не частные мнения каждого из эмигрантов Мойш Миреров у ютуба не хватит дискового пространства. "Закапывайте".
Насторожила новость, что нескольких коронавирусных "выявлено среди больных пневмонией", то есть лежал человек без подозрительных контактов в больнице, никак не выздоравливал, сделали тест - оно!
А когда уже у покойника выявили коронавирус не хотите? Да, процент ложноотрицатальных тестов огромен.
 

hohobot

Well-known member
все респираторные вирусы снижают активность при стабильной температуре воздуха 20-23 град.
Так температура ниже или выше нужна , чтобы вирус совсем замедлился?
Я вот почему спрашиваю. Сначала нас уверяли, что для России, с её температурами, нам мало что грозит. Потом было сказано, что сейчас выглянет солнышко, и оно убьёт вирус. А сегодня у меня сведения о похоронах? В моём городе. Что есть правда?
И тут я могу сказать одно: Россия разделилась на две страны. Может даже на три. Москва. Регионы России. Ну и так, всякий хлам, где даже не регистрируют умерших, как, от короновируса.
Поразило что: по новостям от Россия24 в 4 00 о России не сказали не слова , а начали с Москвы.
Слов нет.
 
Last edited:

hohobot

Well-known member
Четыре дня назад у нас скорая приехала по вызову на симптомы короновируса. Да. Таджик. Но ему сказали: если к утру будешь жив, то выживешь, а если нет, то на хуй ты нам , как пациент, нужен. До утра 52-х летний мужчина не дожил.
В нашем городе неважно: таджик ты, или нет - всем один ответ.
Ну если нет врачей вообще - откуда чуду взятся?
Я до этого, так, спустя рукава, к эпидемии относился. А сегодня сел жёстко дома. Ну и вызвал подмогу.
 

MegaH

Well-known member
Так температура ниже или выше нужна , чтобы вирус совсем замедлился?
Температура! Да спросите у Эквадора. Там тоже задница по их масштабам.
 

hohobot

Well-known member
Температура! Да спросите у Эквадора. Там тоже задница по их масштабам.
Позвольте. Там вовсе не задница . Сам Эквадор расположен в заднице, а температура у них нормальная. Ну 40+ иногда. Так в ............ Вы ведываете у меня секреты?:)
 

hohobot

Well-known member
Четыре дня назад у нас скорая приехала по вызову на симптомы короновируса. Да. Таджик. Но ему сказали: если к утру будешь жив, то выживешь, а если нет, то на хуй ты нам , как пациент, нужен. До утра 52-х летний мужчина не дожил.
В нашем городе неважно: таджик ты, или нет - всем один ответ.
Ну если нет врачей вообще - откуда чуду взятся?
Я до этого, так, спустя рукава, к эпидемии относился. А сегодня сел жёстко дома. Ну и вызвал подмогу.
Подмога нужна. Один половой акт укладывает в койку обоих на несколько часов. За это время можно сделать любую дезинфекцию.:p
 

MegaH

Well-known member
Сам Эквадор расположен в заднице, а температура у них нормальная. Ну 40+ иногда. Так в ............ Вы ведываете у меня секреты?:)
В ............ градусник? "Оригинально, поручик" (с)
Так вот, доложу я Вам, несмотря на экватор и соответствующую круглогодичную температуру на нём, в одноименной стране наша ковидла перезаражала и убила в пропорциональном к населению проценте столько же сколько и в холодных местах.
Так что надежды на то, что вирусу от жары значтельно поплохеет, весьма призрачны.
 
Last edited:

hohobot

Well-known member
Ну это уже не смешно, я не по Вашему поводу, но по России24 задыхающийся человек 9 а это первый признак) объясняет, как шьёт маски. Вот токо-токо я это видел.
 

hohobot

Well-known member
вообще пиздец какой-то. Вообще я в квартиру не пущу родителей. пусть сидят у себя дома.
 

Lara Croft

Well-known member
Четыре дня назад у нас скорая приехала по вызову на симптомы короновируса. Да. Таджик. Но ему сказали: если к утру будешь жив, то выживешь, а если нет, то на хуй ты нам , как пациент, нужен. До утра 52-х летний мужчина не дожил.
В нашем городе неважно: таджик ты, или нет - всем один ответ.
Ну если нет врачей вообще - откуда чуду взятся?
Я до этого, так, спустя рукава, к эпидемии относился. А сегодня сел жёстко дома. Ну и вызвал подмогу.
А я думаю- важно! Какой город?
А сегодня сел жёстко дома. Ну и вызвал подмогу.
Подмога нужна. Один половой акт укладывает в койку обоих на несколько часов. За это время можно сделать любую дезинфекцию.
сексуальную докторшу?)
 
Top