Генетика и Лысенко

Liu07

Well-known member
Staff member
В принципе так и есть, но проблема в том что и как требовать, элементарная компетеннтность требующих и право на ошибку. При слишком жёсткими условиями революционному творчеству, связаному с неминуемими ошибками, можно прорватся лишь чудом, все сводится к копированию и улучшению существующего, где возможно хоть как то предположить результат. Современная наука, посаженная на грантах, страдает тем же.
Конечно. Но так везде. Другое дело, если Вы обещаете то, что не можете сделать. И тем более, если получив провал в реальной деятельности начинаете обманывать и морочить голову. Ошибка это одно. Попытка наебать спонсора это другое. И тут все зависит от...спонсора. Как он обманщика накажет.
В современной науке же похоже сформировалась целая система попила государственных денег. Многоуровневая структура.
 

Liu07

Well-known member
Staff member
А как еще ученый должен кушать? Ну ладно, допусим дает лекции, пишет труды. Это было во времена одиночек одиночек типа Менделеева и Ньютона.
Так надо реально заниматься исследованиями. Другое дело, что ученый им может реально и не быть не смотря на дипломы и "степени".
 

Liu07

Well-known member
Staff member
С одной стороны так, но с другой появились "сорок сороков" разной этической направленности, которые законодательно эти дела усиленно тормозят и запрещают. Вот и молчок, даже если где то, что то и имеется, это только для закажчиков, а не для простой публики.
Так это попытка прикрыть лажу. Система по освоению грантов, она многоуровневая.
 

Liu07

Well-known member
Staff member
Так оно и есть. Тогда и были гениальные прорывы. Хотя и тогда гений сидьно опережающие время жили вроголодь, к примеру Циолковский, и должны были заниматся ерундой для пропитания.
Вовсе не все. Важно умение монетизировать свои идеи. Хотя конечно во многих областях это не просто.
 
Вовсе не все. Важно умение монетизировать свои идеи. Хотя конечно во многих областях это не просто.
Все что могли открыть, или изобрести, одиночки-гении уже все открыто и изобретено.
 

Анна

Well-known member
Все что могли открыть, или изобрести, одиночки-гении уже все открыто и изобретено.
есть подозрение, что точно так же многие думали и в прошлые века.
Хотя нет. Если подумать, то Исаак Ньютон же говорил, что рано науку сворачивать, ведь ещё же не изобретена таблица Менделеева и Теория относительности.
 

Afank

Well-known member
Кто должен финансировать исследования?
Фундаментальную науку финансирует государство - и не факт, что вложенное окупится завтра или даже послезавтра.
Про гранты и частные пожертвования хорошо постебались в "Теории Большого Взрыва"...
 

d01m01g64

Well-known member
В современной науке же похоже сформировалась целая система попила государственных денег. Многоуровневая структура.
Согласен. Климатонаблюдатели были даже пойманы за подтасовку данных наблюдений, согласно повесточке для нагнетания и получения больше денег
 

d01m01g64

Well-known member
Все что могли открыть, или изобрести, одиночки-гении уже все открыто и изобретено.
В том то и беда. Фундаментальная наука почти достигла предела познания. Они точно знают что их понимание ущербно и не полноценно, но у них уже даже теоретически заканчиваются возможный инструмент наблюдения или воздействия, или он стоит баснословных средств с неизвестной отдачей. С Большого адронного коллайдера каких то переворотов мировоззрения не наблюдается, на том и спасибо, а то некоторые предполагали что черную дыру создадут. Кстати для большинства человечества вся эта наука ни разу не всралась. Каким нибуть хадза или эскимосам, например.
 
Last edited:

Liu07

Well-known member
Staff member
Кто должен финансировать исследования?
Кто может и хочет. Но важнее, чем и как отвечает исследователь за полученные баппки. Если ни чем, то наука мгновенно превращается в сборище аферистов. И при этом настоящие ученые сосут кеглю. Ибо они не умеют и часто не хотят заниматься чем то кроме науки. Вот Перельман - яркий пример.
 

Liu07

Well-known member
Staff member
Все что могли открыть, или изобрести, одиночки-гении уже все открыто и изобретено.
А при чем тут одиночки? обманывать можно и целым коллективом....И НЕ обманывать так же.
 

Liu07

Well-known member
Staff member
Согласен. Климатонаблюдатели были даже пойманы за подтасовку данных наблюдений, согласно повесточке для нагнетания и получения больше денег
Да. и что? против них выдвинуты официальные обвинения? Нет....мы понимаем почему.

А вот при ИВС они бы пилили лес. Не справедливо разве?
 

d01m01g64

Well-known member
Да. и что?
Пришлось умерить риторику. Но изменение климата то реальность, и все что ученые могут с этим делать это вести наблюдение. А вот дальше у нас имеется тот заказчик, который требует определенного результата именно по Вашим лекалам, что они и выдают чтобы тот кто все это оплатил мог где то в другом месте получить в десятки или сотни раз больше. Даже ИВС не смог бы прекратить безобразия с климатом, климат сильнее. Человечеству бы направлять ресурсы к приспособлению, а оно тратит их на безнадежное устранение изменений, именно по тому что безнадежное и не кончится повод пилить.
 

d01m01g64

Well-known member
Кто может и хочет. Но важнее, чем и как отвечает исследователь за полученные баппки.
А за бабки исследователь отвечает строго по полученному техническому заданию, вот и имеем то что имеем. Так что оплачиваться должно крайне затратная развлекуха высокоинтеллектуальных лоботрясов, без особого ТЗ (вплоть до учета популяций демонов на острие иглы), для потенциально возможного получения охуенного ХЗ. Во всех остальных случаях будет повестка заданная бизнесом или политиканами.
 

Liu07

Well-known member
Staff member
Пришлось умерить риторику. Но изменение климата то реальность, и все что ученые могут с этим делать это вести наблюдение. А вот дальше у нас имеется тот заказчик, который требует определенного результата именно по Вашим лекалам, что они и выдают чтобы тот кто все это оплатил мог где то в другом месте получить в десятки или сотни раз больше. Даже ИВС не смог бы прекратить безобразия с климатом, климат сильнее. Человечеству бы направлять ресурсы к приспособлению, а оно тратит их на безнадежное устранение изменений, именно по тому что безнадежное и не кончится повод пилить.
Да. Но обман есть. А уголовных дел нет. К стати именно при ИВС была решена ( хотя и не до конца. Не успел он )проблема пыльных бурь...сами знаете где. Те самые лесопосадки. А равно малярию на колхидчине порюхали.
 

Liu07

Well-known member
Staff member
А за бабки исследователь отвечает строго по полученному техническому заданию, вот и имеем то что имеем. Так что оплачиваться должно крайне затратная развлекуха высокоинтеллектуальных лоботрясов, без особого ТЗ (вплоть до учета популяций демонов на острие иглы), для потенциально возможного получения охуенного ХЗ. Во всех остальных случаях будет повестка заданная бизнесом или политиканами.
Да. Но если чиновник ответственный за гранты в доле то...И ТЗ будет "правильное".
Я вообще не понимаю одного. Странно как то. Мошенник бухгалтер? Ффтюрьму. Мошенник с жильем? Аналогично.
Мошенник "ученый"...НЕЕЕ право на ошиппку и вообще от кися белая.
Неудачи это одно. Обман осознанный и целенаправленный - другое.
 

d01m01g64

Well-known member
Да. Но обман есть. А уголовных дел нет. К стати именно при ИВС была решена ( хотя и не до конца. Не успел он )проблема пыльных бурь...сами знаете где. Те самые лесопосадки. А равно малярию на колхидчине порюхали.
Ну так по заказу условного западного коллективного безликого "ИВС" все и делалось, поймали то злостные "враги народа" и "диссиденты ученые", их то и морально осудили и заглушили, но мощность риторики пришлось уменьшить.
 
Last edited:
Top