Курилка

[Лукум-Аль-Рахат]

Дедушка, а ты Ленина видел?

Да запамятовал! Конечно и его видел. В гробу.

 

[Лукум-Аль-Рахат]

Если хотите, могу рассказать ещё одну малоизвестную вещь:
как именно советские редакторы сильно порезали текст «Крёстного отца» в журнальной версии 1987 года — там есть довольно любопытные сокращения.

Ты говоришь как ChatGpt

 

[Sag]

Хорошо, спрошу в другом месте

Роман Марио Пьюзо «Крёстный отец» впервые был официально напечатан в СССР в журнале «Всесвіт» (Киев).

Это произошло на украинском языке под названием «Хрещений батько» (в переводах Виктора Батюка и Александра Овсюка). Публикация вышла в номерах № 10–12 за 1973 год и № 1 за 1974 год. Интересно, что текст сопровождался предисловием генерал-лейтенанта милиции Павло Загребельного — вероятно, чтобы подчеркнуть «разоблачительный» характер произведения о преступном мире капитализма.

На русском языке первая официальная журнальная публикация появилась значительно позже — в 1987 году в журнале «Знамя» (в переводе Марии Кан и Александры Ильф, который потом стал классическим и лёг в основу книжных изданий).

До этого роман ходил в самиздате и в переводах на русский в эмигрантской периодике (например, в альманахе «Букинист» в 1984 году в США), но именно «Всесвіт» считается первой официальной публикацией на территории СССР.

 

[Лукум-Аль-Рахат]

Хорошо, спрошу в другом месте

Роман Марио Пьюзо «Крёстный отец» впервые был официально напечатан в СССР в журнале «Всесвіт» (Киев).

Это произошло на украинском языке под названием «Хрещений батько» (в переводах Виктора Батюка и Александра Овсюка). Публикация вышла в номерах № 10–12 за 1973 год и № 1 за 1974 год.

Ага, вот источник как оно попало к нам домой.

 

[Afank]

С одной стороны романтизация мафии - с другой слишком много жестокости?
Я читал в детстве про мафию, но не художественную литературу. И про инквизицию. Ещё были любимые книги про Карлсона на крыше... Короче - Великий Инквизитор с пистолетом в руке и пропелером за спиной сидящий на крыше.

 

[Анна]

С одной стороны романтизация мафии - с другой слишком много жестокости?
Я читал в детстве про мафию, но не художественную литературу. И про инквизицию. Ещё были любимые книги про Карлсона на крыше... Короче - Великий Инквизитор с пистолетом в руке и пропелером за спиной сидящий на крыше.

Кого он там крышует?

 

[Shusha]

Я говорю всё-таки не о царебожии, а немного о другом. Вот например это послание хоть и написано ещё предыдущим патриархом Алексием, но будущим патриархом Кириллом тоже было подписано:

А Вы знаете, отчего появилось это послание? Ради «торжества православия» было принято чисто политическое решение о «духовном объединении» с Русской Зарубежной церковью, а те поставили соответствующие условия, включая канонизацию царской семьи как священномучеников, что и было сделано.

 

[Anna]

Ну хорошо, не во всех ересях виноват Гундяев, но эти ереси очень активно бытуют в данной религиозной организации и в лёгкой форме приняты на официальном уровне, не важно, по политическим или по другим причинам. В своё время папу Гонория объявили еретиком за то, что не боролся с ересью монофелитства, тут Гундяев тоже не борется и даже подписался под лайтовой версией еретического документа.

 

[Afank]

Кого он там крышует?

Малыша и Фрекен Бок.

 

[Shusha]

Ну хорошо, не во всех ересях виноват Гундяев, но эти ереси очень активно бытуют в данной религиозной организации и в лёгкой форме приняты на официальном уровне, не важно, по политическим или по другим причинам. В своё время папу Гонория объявили еретиком за то, что не боролся с ересью монофелитства, тут Гундяев тоже не борется и даже подписался под лайтовой версией еретического документа.

Вы, наверное, знаете, что противники экуменизма из числа духовенства даже были вынуждены скрываться от преследования. в том числе, церковных властей. Сейчас для экуменистов не лучшее время, поэтому они умерили свой пыл Сейчас к власти в церкви рвутся царебожники. Посмотрим, что из этого получится.

 

[Anna]

Вы, наверное, знаете, что противники экуменизма из числа духовенства даже были вынуждены скрываться от преследования.

Кто именно? Тот же ваш Шевкунов тоже против экуменизма, но и при Гундяеве сидит на вполне себе тёплых должностях. Скрываться приходилось наверное разве что всяким радикалам, которые в том числе и против светской власти выступали.

 

[Shusha]

Шевкунов никогда открыто не выступал против экуменизма. Открытым противником экуменизма был Андрей Кураев, он даже книгу написал об этом. Его и «унасекомили».
Кстати, вспомните, что и Алексий II был с визитом в Риме. С папой он не встречался, но службу в соборе святого Петра в Риме вместе с католиками отслужил.
О тех, кто не признавал экуменизм и вынужден был скрываться, можете прочитать у самого Шевкунова. Он это достаточно красочно описывает.

 

[Kordelius]

Открытым противником экуменизма был Андрей Кураев, он даже книгу написал об этом. Его и «унасекомили».

Не за это, он сильно критиковал финансовые отношения внутри рпц, а потом до голубых дел дошел.

Вообще, христианам пора уже объединятся, я не знаю, как считают верующих, но якобы христиан всех вместе 2+ млрд.., больше всех.
Но при этом в Индии 1.4 млрд и процентов 60% индуисты.
Китай 1.2 млрд, и там еще 1 млрд вокруг., куча буддистов и индуистов разных направлений.

Откуда православных 200 млн насчитали, мне кажется, процент верующих не 'по праздникам' минимален.

 

[Shusha]

Не за это, он сильно критиковал финансовые отношения, а потом до голубых дел дошел.

Так я и написал раньше про «никодимов грех». Кирилл очень хотел канонизировать своего духовного наставника митрополита Никодима, а публикации Кураева поставили на этом крест (не православный).

 

[Anna]

О тех, кто не признавал экуменизм и вынужден был скрываться, можете прочитать у самого Шевкунова. Он это достаточно красочно описывает.

Ага, и при этом описывает, как сам укрывал их и помогал найти безопасные места. Но это ещё в советские времена. Значит это ему можно простить если открыто не выступал? Делал всё скрытно, но уже потом, при Гундяеве, написал об этом книгу. А вот Гундяев кого из анти-экуменистов репрессировал?
Или вот такие статьи — недостаточно открытое выступление против экуменизма?

Шевкунов: никакого реального будущего у идеи экуменизма в Церкви нет

По словам епископа Егорьевского Тихона (Шевкунова), значительная часть верующих Русской православной церкви "к экуменической деятельности относится, мягко говоря, без всякой симпатии".

ria.ru

А вот то, что Кураев попал в опалу именно за анти-экуменизм — далеко не факт. Скорее за критику властей.