Приглашаю на дискуссию об исторических загадках

Status
Not open for further replies.

vadim69

Well-known member
А что там не так, кроме типажей?
не моё, не дословно \прочитал лет десять обратно\ ....посмотрев на личную жизнь Штирлица советская молодёжь стала искать возможность получить вызов от липовой тёти из Израиля.....
 

Afank

Well-known member
Да и про проверки... тогда каким, образом проскочил Гейдрих, чья прабабка была еврейкой?
Израильский историк Шломо Аронсон в своей докторской диссертацией на тему «Гейдрих и период становления гестапо и СД», опубликованной в 1966 году, построил генеалогическое древо Гейдриха по отцовской линии до 1738 года, а по материнской — до 1688 года и не нашёл среди его предков евреев[14]. (Из Википедии)
Треппер был 100% немцем?
 

torturesru

Administrator
Staff member
Израильский историк Шломо Аронсон в своей докторской диссертацией на тему «Гейдрих и период становления гестапо и СД», опубликованной в 1966 году, построил генеалогическое древо Гейдриха по отцовской линии до 1738 года, а по материнской — до 1688 года и не нашёл среди его предков евреев[14]. (Из Википедии)
Треппер был 100% немцем?
По происхождению. естественно, нет. А вот какие ему документы сделали и как - не могу сказать. Скорее всего сделали документы австрийца, благо, после ПМВ оказалось много погибших и умерших, на чьей биографии можно было сделать новую легенду. Централизованного архива то тогда не было.
В отношении диссертации Аронсона - не могу сказать насколько достоверными данными тот пользовался. Тем более. что далеко не все евреи даже в имперской и королевских Германии себя указывали как евреи. Крещенные всюду значились как лютеране.
 

torturesru

Administrator
Staff member
Ну вот сами спросили, сами же и ответили.
Думаю, все было проще и банальнее. Режиссеры затаскивали на роли своих протеже. Особенно если те уже сыграли в аналогичных лентах и успешно. Сыграла в картине о разведчиках, ясен перец, и в другой сыграет хорошо. Да и такого доступа к кадрам у народа не было, интернета тоже и сравнения пошли только в наше время.
 

Afank

Well-known member
По происхождению. естественно, нет. А вот какие ему документы сделали и как - не могу сказать. Скорее всего сделали документы австрийца, благо, после ПМВ оказалось много погибших и умерших, на чьей биографии можно было сделать новую легенду. Централизованного архива то тогда не было.
В отношении диссертации Аронсона - не могу сказать насколько достоверными данными тот пользовался. Тем более. что далеко не все евреи даже в имперской и королевских Германии себя указывали как евреи. Крещенные всюду значились как лютеране.
Евреи тоже делали записи.
Документы документами, но остаются родственники, друзья детства, одноклассники и т.п.
 

MegaH

Well-known member
Думаю, все было проще и банальнее. Режиссеры затаскивали на роли своих протеже. Особенно если те уже сыграли в аналогичных лентах и успешно. Сыграла в картине о разведчиках, ясен перец, и в другой сыграет хорошо. Да и такого доступа к кадрам у народа не было, интернета тоже и сравнения пошли только в наше время.
Вы действительно до сих пор не увидели что в советских фильмах типаж гитлеровца это увереннное, мужественное лицо, безупречный внешний вид - просто лоск, отличная выправка, и.т.п.
Типаж советский это замученный прибитый жизнью, с потухшим взглядом великомученник, невзрачного вида.
Наверное это такие традиционные духовные ценности.
 
Last edited:

vadim69

Well-known member
Вы действительно до сих пор не увидели что в советских фильмах типаж гитлеровца это увереннное, мужественное лицо, безупречный внешний вид - просто лоск, отличная выправка, и.т.п.
Типаж советский это замученный прибитый жизнью, с потухшим взглядом великомученник, невзрачного вида.
Наверное это такие традиционные духовные ценности.
фэйк или не фэйк ?
Признаки присущие вражескому нелегалу
  • Внешний вид: всегда подтянут, аккуратен, проявляет качества культурного, необычно вежливого, чинопочитающего человека, что не всегда присуще нашему рядовому труженику. Услужлив, предупредителен, особенно по отношению к женщине (встаёт если в комнату вошла женщина, при встрече снимает шляпу, редко обменивается рукопожатием).
  • Выработанная привычка на производстве работать только хорошо (за границей плохая работа хозяину не нужна).
1693682628618.png1693682679203.png1693682712954.png
Инструкция КГБ СССР, поясняющая как обнаружить вражеского шпиона.
Признаки, присущие вражескому нелегалу в связи с его длительным проживанием в прошлом за границей.
  • Знание иностранного языка. (Объясняет различными причинами: изучал в ВУЗе, выезжал за границу и т.д.)
  • Употребление афоризмов, поговорок или фраз, не свойственных для жителей нашей страны.
  • Произношение с иностранным акцентом городов, фирм, фамилий известных зарубежных деятелей (не Бродвей, а Броудуэй и т.д.)
  • Неправильное произношение русских слов, особенно схожих по звучанию с иностранными (телеграмма, телефон), отсутствие местных диалектов.
  • Ошибки в написании русских букв при исполнении документов, писем ( Т-t, B-w, Y-u, И-i).
  • Необычная осведомлённость, в деталях, о жизни за границей и в то же время слабое знание советской действительности и местных порядков.
  • Знание вопросов государств, устройства СССР, деятельности КПСС и органов Советской власти, наших законов в той мере, в какой их не знает обыкновенный советский гражданин и в то же время не знает обычно принятых сокращённых названий советских организаций и смысла (ЖКО, ЖКК, жировка и т.д.).
  • Внешний вид: всегда подтянут, аккуратен, проявляет качества культурного, необычно вежливого, чинопочитающего человека, что не всегда присуще нашему рядовому труженику. Услужлив, предупредителен, особенно по отношению к женщине (встаёт если в комнату вошла женщина, при встрече снимает шляпу, редко обменивается рукопожатием).
  • Умение составлять коктейли и манера их "сбивать".
  • Стремление обойтись без медицинской помощи, самолечение или желание уплатить врачу за вызов и т.д.
  • Склонность к определённой еде, нехарактерной для данной местности и умение её готовить. Поиск редких видов съестного (миноги, устрицы и т.д.)
  • Малое употребление хлеба за обедом, разбавление спиртных напитков льдом, водой и пьёт их небольшими дозами, как бы смакуя.
  • При пользовании телефоном-автоматом неправильно делает набор, т.к. конструкция аппаратов разная, а прибегая к услугам телефона в учреждении предъявить плату, что широко распространено за рубежом.
  • По привычке может положить ноги на возвышение, жевать жвачку или закурить в автобусе, кино, магазине, что принято во многих зарубежных странах.
  • Выработанная привычка на производстве работать только хорошо (за границей плохая работа хозяину не нужна).
  • Необычный подход к решению производственных операций, своеобразная профессиональная терминология, несвойственная нашей школе, употребление названия отдельных деталей, инструментов так, как это принято за границей (пробник - тестер).
  • Появление на территории СССР изменников Родины, невозвращенцев, лиц, пропавших без вести в годы войны или кого-то от их имени.
  • Внезапное прекращение переписки со своими родственниками, знакомыми, проживающими в СССР, или сообщение им о скорой встрече.
Признаки, раскрывающие профессиональную подготовку
  • Внутренняя напряжённость, настороженность, самодисциплина и постоянный контроль за своими действиями, наблюдательность, хорошая память, умение перевоплощаться и ориентироваться в обстановке.
  • Устойчивая привычка подслушивать разговоры других лиц.
  • Умение читать топографическую карту, пользоваться компасом, хорошо стрелять, владеть самбо и джиу-джитсу, фотоделом, знание радиодела и азбуки морзе и т.д.
  • Привычка проверяться в пути следования и внимательно присматриваться к своему окружению, изучать отдельных лиц.
  • Умение быстро составлять словесный портрет человека, обрисовывать его черты лица, одежду, характерные манеры поведения.
  • Знание города, места расположения различных учреждений, предприятий, проходных дворов, глухих улиц.
  • Знание автодела и умение водить автомобиль или мотоцикл, хотя и не имеет их.
  • Наличие к автомашине нескольких номеров.
  • Умение ориентироваться в лесу по звёздам, деревьям, разводить костёр без дыма, хотя не увлекается туризмом и охотой.
  • Стремление рассказать какую-нибудь выдуманную историю или версию о предстоящей важной встрече, сообщить об интересном человеке и т.д., а затем проконтролировать за реакцией собеседника или установить контрнаблюдение за указанным местом или лицом.
  • Стремление на вечеринках легендировать опьянение или желание споить собеседника и на этой почве вести "откровенную" беседу в выгодном для себя плане.
  • Стремление завязывать знакомства с лицами, являющимися секретоносителями.
  • Знание нескольких иностранных языков и систематическое прослушивание зарубежных радиостанций, умение быстро определить такую станцию.
  • Стремление скрыть от окружающих знание иностранного языка.
  • Речь, общее развитие, интересы создают впечатление, что этот человек имеет бо́льшую образовательную подготовку, чем о себе сообщает по легенде; (это может проявляться в его поступках, разговорах на различные темы, чтение специальной литературы и т.д.).
  • Разбираться в конструкции и назначении различных видов антенн, хотя по роду работы и образованию знать не должен.
 

vadim69

Well-known member
Признаки, присущие вражескому нелегалу в период легализации
  • Как правило, вражеский нелегал имеет настоящие или фиктивные документы на вымышленное лицо, лицо, реально существующее или ранее проживающее (вг. ОСМАНОВ имел документы своего двоюродного брата).
  • Забрасывается в ту местность, где он раньше не жил, под предлогом естественно оправдывающим его приезд и пребывание (смена климата, подыскание подходящей работы, приезд к сожительнице, вступление в брак и т.д.).
  • Прибывший по легальному каналу репатриант, реэмигрант и т.д., может поселится в назначенном ему месте жительства, но спустя некоторое время (после "акклиматизации") выехать, возможно, по другим документам, с изменённой фамилией и осесть в заданном районе.
  • Отсутствие каких-либо связей с людьми по месту рождения: с родителями, друзьями и товарищами по прошлой совместной учёбе, службе в Армии и работе. (Отсутствие родителей может объяснять их смертью или гибелью во время войны).
  • Выдавая себя за уроженца или жителя определённых мест, слабо знает их и уклоняется от разговора на эту тему.
  • Вероятней всего холост, но может быть и женат, для облегчения легенды. В таком случае строит так супружеские взаимоотношения, что бы семья не обременяла.
  • Вещей немного, ничего лишнего, содержит их аккуратно, постоянно контролирует доступ к ним посторонних лиц. С отдельными из них не расстаётся даже на короткое время (брюки, пиджак), где возможно имеются предметы шпионского снаряжения.
  • Отсутствие предметов, отражающих прошлую жизнь (фото, именные подарки и т.д.). В тоже время для убедительности легенды может иметь специально изготовленные предметы или вещи (фотокарточки якобы умершей жены, родителей, талисман, медальон и т.д.).
  • Наличие чистых или заполненных на разные фамилии бланков документов, но с фотокарточкой одного лица, различных печатей, схем, денег в крупных размерах.
  • Наличие разведывательной техники (фото и радиоаппаратуры), объясняя это спецификой работы или увлечением.
  • Наличие первоклассного радиоприёмника с дополнительными выводами, позволяющими вести приём на наушники (с отключением динамика), радиоантенны, правильно исполненной в техническом отношении.
  • Использование Советской фотоаппаратуры, в корпус которой вмонтирована специальная оптика.
  • Наличие аппаратуры иностранного производства.
  • Избегает гостиниц, домов приезжих, и стремиться получить себе житьё в частном доме; обращается к квартиросдатчику с просьбой выдавать его за своего родственника. Хотя в начальной стадии легализации может поселиться в общей квартире или общежитии, а затем подыскать другое место.
  • стремится подыскать себе изолированную квартиру или комнату с отдельным входом, даже за высокую плату, что бы создать условия для шпионской деятельности и хранения в тайниках и контейнерах фото и радиоаппаратуры, средств тайнописи, шифров, денег и запасного комплекта документов. Приобретает столы, тумбочки с закрывающимися ящиками, ключи от которых тщательно оберегаются.
  • Предварительно изучает порядок и оформление прописки и постановки на воинский учёт лиц, осуществляющих эту работу.
  • При оформлении прописки старается не ходить в милицию и военкомат, а делать это через хозяйку квартиры, коменданта и управдома.
  • Избегает личного заполнения листка прибытия.
  • Остро реагирует на приход по месту жительства и работы незнакомых лиц, особенно работников милиции (настороженность, нервозность, боязнь и т.д.).
  • Старается не приглашать своих знакомых к себе домой.
  • В быту и на работе ведёт себя сдержанно, не допускает аморальных поступков, прогулов и других нарушений, избегает общения с лицами, скомпрометировавшими себя (пьяницами, уголовниками и т.п.).
  • Подыскивает работу с упрощённым оформлением и со свободным распорядком дня.
  • Проявляет безразличие к его будущей зарплате.
  • Равнодушие к своей работе, жизни коллектива.
По документам
Маловероятно, что бы вражеский нелегал имел документы с явными признаками фиктивности. Но в силу происходящих изменений порядка оформления, заполнения и выдачи советских документов могут быть некоторые отклонения от существующего положения.

  • Документ старого образца;
  • Номер и серия документа не соответствует данной области, за которой они закреплены.
  • Несоответствие в сроках выдачи (паспорта выдаются:
    с 16 до 20 лет - 5 лет
    с 20 до 40 - 10 лет
    свыше 40 - бессрочные)
  • Несоответствие во времени выдачи документа с изготовлением самого бланка (документ выдан в 1959 году, а бланк в типографии изготовлен в 1960 году).
  • Несоответствие основания выдачи паспорта. Паспорта выдаются:
    1. на основании паспорта
    2. на основании свидетельства о рождении
    3. на основании справки об освобождении из мест заключения.
  • Заполнение паспорта тушью, а не спецчернилами.
  • Указание места рождения в действительности не существующего.
  • Использование похищенного или утерянного документа.
  • Документы (паспорт, военный билет, трудовая книжка, справки и т.д.) выданы в разное время, различными организациями, но исполнены одним почерком, одними чернилами и не отличаются по степени износа.
  • Использован бланк, печать несуществующей организации, предприятия и учреждения.
  • Последнее место работы, учёбы и др. значится предприятие или учреждение, проверка по которому вследствие каких-нибудь причин (плохо налаженный учёт кадров, закрытие, ликвидация и т.д.) будет невозможна или затруднена.
  • Первичная прописка относится к непаспортированным районам или районам со слабым паспортным режимом.
  • Частая смена места жительства и работы, с целью получить подлинные записи в документах.
  • Внезапное исчезновение без выписки.
При постановке на воинский учёт
  • Военный билет оформлен с нарушением существующего положения (слишком общие наименования в/ч, не принятые сокращения в тексте, излишек или отсутствие отметок и др.).
  • Не соответствие указанной в/учётной специальности.
  • Военный билет утерян (похищен) и вместо него имеется справка не стандартного образца.
  • Нет подтверждения о снятии с воинского учёта или получено подтверждение о прибытии, но он не значится в числе состоящих на учёте или состоит на учёте, но проживает безвыездно (двойник).
  • Военнообязанный выбыл, но на него длительное время не поступает справка формы II.
  • Наличие военного билета об освобождении от воинской службы, хотя по состоянию, по характеру работы на производстве не заметно, что он больной.
  • Демобилизован из рядов Советской Армии, но в беседе показывает слабое знание воинской специальности.
  • Проявление беспокойства и нервозности при необходимости прохождения медицинского освидетельствования, проверки документов.
  • Сообщение путанных сведений относительно истории своей болезни, особенно периода войны.
  • Появление интереса к порядку оформления и постановки на воинский учёт.
  • Использование похищенных, утерянных военных билетов.
  • Обращается за восстановлением, якобы, утраченных актовых записей о рождении.
  • Запрашивает письмом из других городов страны повторное свидетельство, но не предъявляет в ЗАГС по месту жительства документов, удостоверяющих личность.
  • Запрашивает свидетельство на имя умершего, погибшего, без вести пропавшего и т.п.
  • Пытается получить свидетельство о рождении от имени реально существующего лица или его родственников, проживающих в других районах страны.
  • Приобретает с помощью своих связей копию этого документа, заверенную нотариально.
 

vadim69

Well-known member
Признаки, присущие вражескому агенту на стадии его практической деятельности
Поведение агента противника при сборе развединформации будет зависеть от характера задания, личности агента и способа связи с разведцентром. Наиболее характерными из них являются:

  • Наличие оптических средств для дальнего, сверхдальнего и ночного визуального наблюдения, особенно средств, замаскированных в личных вещах и удобных для скрытого наблюдения;
  • Наличие специальной малогабаритной и иной технической аппаратуры неизвестного назначения, к тому же, если принимаются меры к их маскировке.
  • Наличие или приобретение радио-фотоаппаратуры и других предметов, которые используются для проведения шпионской деятельности. (линзы диаметром 6х12 см, объективы от микроскопа, микроскоп, объектив, которым никогда не пользуются для обычных съёмок и т.п.).
  • Наличие химикатов, пригодных для нанесения тайнописи, специальных стеклянных перьев или палочек, обмотанных ватой, бесцветных карандашей, а так же буквенных и цифровых таблиц, трафаретов, применяемых для зашифровки и расшифровки кодированных записей.
  • Наличие записей с многозначными цифровыми группами, а также записей знаков азбуки морзе Морзе (4-5 знаков в каждой группе).
  • Наличие без профессиональной необходимости приборов, фиксирующих радиоактивные и другие излучения.
  • Прослушивание радиопередач (возможно через наушники) на определённой волне, в определённое время, осуществление каких-то записей во время прослушивания этих передач.
  • Появление в посёлках дислокации режимных предприятий, пограничных и закрытых зонах, в окружении в/ч, аэродромов, в местах, откуда просматривается внутренняя территория этих объектов, погрузка и выгрузка спецтехники, передвижение войск, испытание новой техники и т.д.
  • Фотографирование или зарисовка объектов и отдельных производственных зданий (возможно фотографирование кого-нибудь или местности на фоне объекта).
  • Собирание вблизи объекта проб воды, почвы, растений, воздушной среды (необходимо обращать внимание на форму хранения, способ упаковки проб).
  • Появление интереса к секретным работам и документам. Стремление, под прикрытием допуска, знакомится, без служебной необходимости, с секретными документами, научными работами, посещать участки сборки и хранения специзделий.
  • Желание проникнуть без разрешения на особо важные участки объекта, где ведутся работы с новейшими образцами оборонной техники.
  • Использование личных связей, служебного и общественного положения, авторитета своих знакомых для получения доступа к секретным работам и документам.
  • Стремление без достаточных оснований выехать в командировки на секретные объекты, полигоны, предприятия-смежники, головные организации и т.д.
  • Систематическое изучение таких тематических вопросов, которые позволяют накапливать информацию, без служебной надобности, о профиле заводов, экономической мощности, объёме выпускаемой продукции, назначении её, количестве работающих и т.п.
  • Стремление ознакомится с секретными материалами и документами в отсутствии сослуживцев (обеденный перерыв, после работы), снятие с них копий, фотографирование, зарисовки.
  • Установление близких личных отношений с лицами, работающими над важными научными, техническими, военными проблемами. Приглашение к себе в гости, ресторан, на загородные прогулки, угощение и т.п., завязывание дискуссий, бесед на служебные темы, в ходе которых затрагиваются вопросы, касающиеся секретных данных.
  • Выяснение или уточнение под благовидным предлогом (написания диссертации, доклада и т.п, от имени или по поручению вышестоящих органов, руководителей) у лиц, связанных с секретами, сведений, составляющих гос. тайну. Предложение содействия помощи в решении тех или иных вопросов по данной работе.
  • Проявление интереса к биографическим и характеризующим сведениям на лиц, имеющих отношение к секретным работам.
  • Систематическое посещение клубов, кафе, закусочных и других общественных мест, расположенных вблизи режимного объекта и посещаемых работниками этих объектов, подслушивание разговоров.
  • Тайный вынос с объекта секретных документов, образцов продукции, сырья, полуфабрикатов и некоторых видов отходов производства, записи секретных данных в блокнотах, листах, научных тетрадях и т.д.
  • Переход на работу в предприятие, учреждение, цех, лабораторию, отдел, связанную с секретными документами или секретной продукцией, без достаточных оснований, особенно если этот переход связан с какими-либо потерями или неудобствами (более низкая должность с меньшей оплатой, удалённость от места жительства, малоинтересная и утомительная работа, связанная с командировками и т.д.).
  • Оставление секретных документов у себя в нарушение установленного порядка хранения и пользования ими.
  • Ведёт техническую работу с секретными документами, получает небольшую зарплату при этом, не имея других источников дохода, живёт не по средствам.
  • Проявление растерянности, испуга во время производства каких-нибудь записей, уединённых занятий, телефонных разговоров при неожиданном появлении посторонних лиц.
  • Проявление повышенного интереса к секретным сведениям без наличия доступа к ним. Выяснение содержание этих сведений путём завуалированных расспросов, путём навязывания дискуссий, бесед, в ходе которых затрагиваются секретные темы.
  • Ведёт переговоры по телефону с использованием условностей.
  • В выходные или рабочие дни выезжает в другие города, но об этом скрывает от окружающих. Прогуливается ненастную погоду в уединённом месте (ждёт кого-то), хотя известно, что связей не имеет.
  • Стремится выехать в города или районы страны, посещаемые иностранцами. Конспиративно встречается с иностранцем.
  • Периодически меняет место жительства и поселяется в районе расположения спецобъекта.
  • Приобретает крупномасштабные карты определённых мест, населённых пунктов. Наносит отметки о местонахождении военных объектов, промышленных предприятий, ж/д, автомобильных мостов, сооружений, и т.п. имеющих стратегическое значение.
  • Проявляет интерес к технической вооружённости, пропускной способности и мобилизационной готовности ж/д транспорта, оборонной техники.
  • Интересуется порядком оформления на спецобъект, поселения в гостиницах, выясняя при этом, какие предъявляются документы и задаются вопросы.
  • Делает вырезки из газет, журналов и т.п., статьи о строительстве новых промышленных объектов.
  • Собирает подробные сведения о событиях, происшедших в стране или отдельных районах, о разрушениях вовремя войны или снесённых новостройками жилых домах (районах) и проживавших там лиц.
  • Обрабатывает различные материалы скрытно от окружающих и даже от членов семьи.
  • Активно работает с секретными документами и закрытой литературой перед предстоящей поездкой за границу.
Признаки, указывающие на возможную связь со спецслужбами Советского гражданина
  • Осведомлён о деятельности и методах работы спецслужб противника.
  • В стране проживания совершал действия уголовно-наказуемые, задерживался местными властями, однако к уголовной ответственности не привлекался.
  • Выезжал за границу по инициативе, ходатайству иностранной фирмы, общества, научного центра и т.п.
  • Будучи за границей, отлучался в ночное время из номера гостиницы, коттеджа. После ночного отдыха выглядел утомлённым, невыспавшимся.
  • Стремился уединиться от группы.
  • В одиночном порядке посещал жилище иностранцев, выезжал с ними на рыбалку, охоту, пикники и т.п.
  • Получал от иностранцев дорогие подарки, допускал расходы, превышающие размеры полученной инвалюты.
  • Приобрёл радио и фотоаппаратуру и другие предметы, которые могут быть использованы для проведения шпионской деятельности. (Однако не отвечают ни вкусам, ни увлечениям этого лица).
  • Изменение привычного образа, поведения после возвращения из-за границы, что может выразиться в появлении нехарактерных ранее моментов в поступках (стал общительным, стремится продвинуться по службе, появились новые увлечения и т.п. или наоборот, стал замкнутым, скрытным, раздражительным, чувствуется, что его что-то угнетает).
  • Под благовидным предлогом меняет место жительства (возможно фамилию) и поселяется в районе расположения объекта, в/ч, по маршруту транспортировки спецгрузов.
  • Стремление перейти работать на спецобъект, либо предприятие, учреждение, отдел, участок, связанные производственными узами с объектом обороны, ознакомление без производственной необходимости с секретными работами и документами.
  • Стремление устроится на работу, связанную с выездами и ослаблением контроля за трудовой деятельностью.
  • Проявление настороженности, нервозности, стремление перевести разговор на другую тему, если возникает беседа о шпионаже.
  • Оберегает от членов семьи и знакомых определённые места в квартире, на службе, приусадебном участке, гараже.
  • Имеет отдельные предметы или личные вещи, которые держит постоянно при себе и тщательно оберегает.
  • Стремление после возвращения из других городов или после каких-нибудь важных событий уединиться к себе в комнату. Составляет какие-то химические растворы, реактивы, однако проявляемых плёнок или фотокарточек не видно.
  • Приобретение микроскопа, плёнок для микрофильмирования, азотнокислого серебра или ляписных карандашей в большом количестве.
 

Liu07

Well-known member
Staff member
Вы действительно до сих пор не увидели что в советских фильмах типаж гитлеровца это увереннное, мужественное лицо, безупречный внешний вид - просто лоск, отличная выправка, и.т.п.
Типаж советский это замученный прибитый жизнью, с потухшим взглядом великомученник, невзрачного вида.
Наверное это такие традиционные духовные ценности.
Это стереотипы наших киношникофф. Ну что еще от убогих изучателей "методики" Станиславского и ожидать? Так ПОЛОЖЕНО!!! Штамп такой. Ну а в американских фильмах свои штампы граждан СССР или России. У них так ПОЛОЖЕНО. Борис-бритва, Иван Драго и несть им числа.

Ну и конечно глупо ожидать от художественных фильмов какой то сугубой историчности.
Надо историчности - можно документальные кадры смотреть. А худфильмы это развлекалочка.
 

MegaH

Well-known member
Это стереотипы наших киношникофф
Так ПОЛОЖЕНО!!! Штамп такой.
Так и я говорю - ПОЛОЖЕНО. Кем? А кураторами этих кино "про шпионов". И не стереотипы, а их настойчивая установка - показывать именно так. Поэтому киношники просто вынужденно старались соответствовать их "моральным и культурным ценностям" (С).
 
Last edited:

MegaH

Well-known member
Выработанная привычка на производстве работать только хорошо (за границей плохая работа хозяину не нужна).
🤣
Падстулом. Действительно, с первого взгляда - не наш человек. Ещё забыли написать один признак: колхозный тракторист - негр.

Внешний вид: всегда подтянут, аккуратен, проявляет качества культурного, необычно вежливого, чинопочитающего человека, что не всегда присуще нашему рядовому труженику. Услужлив, предупредителен
О, это типичный наш сотрудник органов. Типаж 100%. Это они сами себя проецировали и на весь окружающий мир.
 
Last edited:

MegaH

Well-known member
Ну а в американских фильмах свои штампы граждан СССР или России.
Про своих штампы еще больше, (до такой степени что они пародии снимают не менее популярные чем оригинал), но их герои это были таки сексуальные, красивые, сильные герои.
 

Liu07

Well-known member
Staff member
Так и я говорю - ПОЛОЖЕНО. Кем? А кураторами этих кино "про шпионов". И не стереотипы, а их настойчивая установка - показывать именно так. Поэтому киношники просто вынужденно старались соответствовать их "моральным и культурным ценностям" (С).
ой это какие то смешные обобщения. Какие ценности то? Кураторы какие то... При чем тут они....Или Вас когда то ужалила Валерия Ильинична? Сочувствую...Надо было зеленкой мазать. ( КРОФАФАЯ ГЕБНЯ !!!! )


У нас хотели показать победу ПРОСТОГО ЧЕЛОВЕКА, именно его воспеть и возвысить. Хотя в реале если посмотреть допустим документальные кадры о Покрышкине, то мы увидим крутого мена. Уверенного в себе и все такое.
 

Liu07

Well-known member
Staff member
Про своих штампы еще больше, (до такой степени что они пародии снимают не менее популярные чем оригинал), но их герои это были таки сексуальные, красивые, сильные герои.
ДА! В цельнометаллической оболочке оооочень красивые....
 

MegaH

Well-known member
Ну вот, пришел поручик Ржевский и... здравствуй, политота. Так как убиение раздела Политика считаю верным, на политические агитки в других ветках отвечать не стану.
 

MegaH

Well-known member
1968_shim_22234030_b.jpg 8-6.png
"Щит и меч" был снят к 50-летию Гестапо? Нет к к 50-летию службы внешней разведки КГБ.
Фильм был принят на ура всеми, самое главное - заказчиками. Даже ВВП пошел в разведку якобы под юношеским впечатлением от фильма. Как видите тут популяризации эсесовцев позавидовал бы сам Геббельс. Даже "дети в подвале играли в гестапо".
 

Afank

Well-known member
View attachment 84879 View attachment 84880
"Щит и меч" был снят к 50-летию Гестапо? Нет к к 50-летию службы внешней разведки КГБ.
Фильм был принят на ура всеми, самое главное - заказчиками. Даже ВВП пошел в разведку якобы под юношеским впечатлением от фильма. Как видите тут популяризации эсесовцев позавидовал бы сам Геббельс. Даже "дети в подвале играли в гестапо".
Лишнее напоминание, что жестокий людоед может носить костюм и галстук и кушать человечину пользуясь ножом и вилкой. Кстати, мундиры были пошиты HUGO BOSS.

В 1931 году он вступает в НСДАП. Собственно, однопартийцы и спасли его бизнес. В 1933 году Хуго Босс получил крупный заказ на пошив формы для СС, СА и Гитлерюгенда. Позже к заказчикам присоединился и вермахт. К началу Второй мировой войны на фабрике Босса трудилось более 100 человек. При этом дизайн формы фирма не разрабатывала, занимаясь исключительно пошивом одежды.

Отсюда.

Однако именно его дизайнеры – Карл Дибич и Вальтер Хек – придумали военную форму того времени.

Отсюда.

Карл Дибич (нем. Karl Diebitsch, 3 января 18996 августа 1985) — немецкий художник, дизайнер и офицер СС. Дизайнер большей части военного обмундирования нацистской Германии и регалий. Дибич в сотрудничестве с дизайнером Вальтером Хеком (Walter Heck) спроектировал всю униформу частей СС, а со своим промышленным партнёром Францем Надь (Franz Nagy) Дибич основал фабрику художественного фарфора Porzellan Manufaktur Allach в Аллахе (ныне пригород Мюнхена), производившую культовые фарфоровые изделия для СС (йольские светильники и др.). (Из Википедии)
 
Last edited:
Status
Not open for further replies.
Top