Отключение интернета в России (тема восстановлена. только по делу разговор)

Anvert Z

Moderator
Staff member
Свою позицию по "суеверному интернету" я уже высказывал, а в последних идеях этих товарищей из неприятного вижу главным образом то, что случайный человек за случайный пост теперь сможет получить 30-100 тысяч рублей штрафа (за точность цифры не ручаюсь, но обсуждалось что-то около того).
 

torturesru

Administrator
Staff member
Свою позицию по "суеверному интернету" я уже высказывал, а в последних идеях этих товарищей из неприятного вижу главным образом то, что случайный человек за случайный пост теперь сможет получить 30-100 тысяч рублей штрафа (за точность цифры не ручаюсь, но обсуждалось что-то около того).
Ну пока штрафы, будут рассматривать как бюджетонаполняющую отрасль, а не наказание - ничего не изменится. Более того, с каждым годом будут вводится все новые и новые. Мы это видим очень хорошо по увеличению штрафов с автомобилистов и все сильнее распространяющиеся волны тем штрафов с владельцев загородной недвижимости: борщевик, незарегистрированные строения, иркутскую область прошерстили на тему загрязнения почвенных вод отходами. Принцип простой - если у тебя есть некая видимая собственность, то мы можешь платить. Практически то, что вовсю идет в ЖКХ.
 

Sugezu

Well-known member
Staff member
закон- что дышло
во первых
во вторых- случайно, не случайно- всё делается к тому чтоб рты у народа позатыкать.
Это демагогия.
Если исходить из вашей логики, так и закон писать не надо было, найдут же за что закрыть.
 

Afank

Well-known member
Это демагогия.
Если исходить из вашей логики, так и закон писать не надо было, найдут же за что закрыть.
Когда закон пишется и принимается не для защиты чьих то прав, а ради ущемления этих самых прав, а ручной суд закрывает глаза на нарушения закона, когда это касается "своих" - смысла нет даже его читать. Всё равно спрашивать будет с тех, кто не близок к столу, не относится к пресловутой "вертикали". "Друзьям всё, врагам закон" Сказано не в России и не про Россию, но сейчас это как раз про то, что происходит в России.
 

Sugezu

Well-known member
Staff member
Когда закон пишется и принимается не для защиты чьих то прав, а ради ущемления этих самых прав
Снова демагогия. Давайте без эмоций, сухие факты, где в законе вы нашли ущемление чьих-то прав?
 

Anvert Z

Moderator
Staff member
Извиняюсь, а вы сам закон читали?
Ну, я так понимаю, что абзац

"... Распространение в информационно-телекоммуникационных сетях, в том числе в сети «Интернет», информации (материалов), предназначенной (предназначенных) для неограниченного круга лиц, выражающей (выражающих) в неприличной форме явное неуважение к обществу, государству, официальным государственным символам Российской Федерации, Конституции Российской Федерации и органам, осуществляющим государственную власть в Российской Федерации, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния, - влечет наложение административного штрафа... "

можно, при желании, прицепить к трети сообщений болталки, а абзац

"... Распространение в средствах массовой информации, а также в информационно-телекоммуникационных сетях заведомо недостоверной общественно значимой информации, распространяемой под видом достоверных сообщений, которая создает угрозу жизни и (или) здоровью граждан, массового
нарушения общественного порядка и (или) общественной безопасности, прекращения функционирования объектов жизнеобеспечения, транспортной или
социальной инфраструктуры, наступления иных тяжких последствий, -.
.."

для запрета любых новостей, отличающихся от позиции 1-2 канала ТВ. При чем по обеим позициям кроме штрафов предполагается блокировка без решения суда. На блокировку как-то пофиг - интернет не обрежут, а иные блокировки легко обходятся, а вот штраф это вполне реальная угроза.
 

Attachments

Afank

Well-known member
Ну то есть напишет тот же Навальный о том же г-не Шувалове, который непонятно на какие средства купил очередную недешёвую квартиру, а это притянут и к неуважению к государству и заявят, что это де недостоверно.
 

Lara Croft

Well-known member
Снова демагогия. Давайте без эмоций, сухие факты, где в законе вы нашли ущемление чьих-то прав?
Человек, ты в России живёшь? и ещё спрашиваешь? тут мужика посадили за педофилию, только за то, что РЯДОМ играла чья то девочка (которая что то там сказала про него). И всё. Тут дома сносят чуть ли не с жильцами, Тут судьи людей давят и похуй!
Ну это звездец как маленькие! Причём тут демагогия? Ущемление прав, да! И называется это- ИЗОЛЯЦИЯ СТРАНЫ..Не просто цензура, а самоизоляция! ТВОИ ПРАВА НАРУШАТ . Твоиииииии!!!! ТЫ будешь жыть ещё хуже!. ТЫ. Если ТЫ, Судесу ой, ВЫ, извините , живёте в РОССИИ. Страна превращается ввв....подобие Северной Кореи, если ВЫ, этого упорно не замечаете
 

Sugezu

Well-known member
Staff member
можно, при желании, прицепить к трети сообщений болталки
Да, вот только это не с лучшей стороны характеризует контингент "болталки" а не закон. Или выражать мысли кроме как "в неприличной форме" уже совсем разучились?

для запрета любых новостей, отличающихся от позиции 1-2 канала
Отнюдь, просто надо позаботиться о том чтобы было чем подтвердить достоверность распространяемой информации. Что, по идее, и так должно быть само собой разумеющимся. А если нечем подтвердить, то зачем распространять?

Ну то есть напишет тот же Навальный...
Если с доказательной базой у него будет как всегда, то чему удивляться?

Человек, ты в России живёшь? и ещё спрашиваешь?
Т.е. по делу опять сказать нечего?

Ущемление прав, да!
Где? Конкретно, пункты? Ограничивают ваше право материться? Так это я только приветствую. Запретят постить непроверенную хрень? Вспомним хайп вокруг "Зимней Вишни".

Точно такая же истерика была вокруг вокруг "чувств верующих", интереса ради я даже следил одно время за делами по этому поводу, вот только так и не нашел ни одного случая, где бы осудили за спокойно выраженное мнение. Таковой я вижу ситуацию и в этот раз.
 

Afank

Well-known member
Ну да. Принимается закон о запрете озвучивать цифры потерь в мирное время. Или о зарплатах госчиновников (хотя зарплаты платят им из бюджета, то есть из собранных налогов с граждан). В результате любую информацию о количестве погибших "вагнеровцев" или, что г-н Шувалов должен был бы на свою "скромную" квартирку пахать лет триста, можно объявить недостоверной и оштрафовать. А откуда взять достоверную информацию если закрывают архивы и запрещают озвучивать данные о потерях и за что госчиновники возглавляющие убыточные госкорпорации получают зарплаты в бюджет небольшой области?
Ага. Человек поставил антирелигиозную картинку - и уже оскорбил чуйства верующих, запостил фотографию собственного города времён нацисткой оккупации - и его привлекают за фотографию со свастикой. Не слышали о таком? Ну значит что-то со слухом...
 

Sugezu

Well-known member
Staff member
А откуда взять достоверную информацию
Если негде, то откуда вы знаете что соответствует действительности?

Ага. Человек поставил антирелигиозную картинку
Ага. Тут мне даже добавить нечего. Хватило ума запостить, а виноват опять закон?
*разводит руками*

Вы можете холтя бы сами себе не противоречить?
 

Afank

Well-known member
Вообще то в России по Конституции церковь отделена от государства и человек, ставя антирелигиозную картинку, не нарушает Конституцию - точно также, когда учавствует в митинге. Свобода митингов и собраний защищает всё тот же Основной Закон. Но - вот тут то и выясняется, что закон, что дышло. Человека отправляют на зону по подзаконному акту. Согласно "закона", который противоречит Основному, стоящему выше.
Когда не существует свободы информации любая информация становится недостоверной. Следовательно фактически за любой пост в соцсетях можно привлечь. И при этом по телевизору будут гнать откровенную ложь и фейки. Тот же Навальный использовал информацию, полученную из открытых западных источников. Например, о недвижимости приобретённой российскими депутатами в США.
 

Lara Croft

Well-known member
Тут мне даже добавить нечего. Хватило ума запостить, а виноват опять закон?
Судезу, у нас СВЕТСКОЕ государство. Какой такой закон? да ещё и в разрез Конституции? сами что пишете?
 
Last edited by a moderator:

Anvert Z

Moderator
Staff member
Очень хочется детально ответить, но с телефона это делать печально, да и боюсь, что это больше будет похоже на ответ "сам дурак". Оскорбляться, как показывает практика, у нас можно на что угодно (конечно, если оставаться на линии "партии и правительства"), доказательства достоверности и доказательства, принимаемые российским судом, вещи немного разные. В законе ничего особенного не вижу, кое-кто через него приобретёт неприятности, но они у многих возникали и до этого. Единственная беспокоящая мысль, что вероятно, может быть акция устрашения с выписыванием штрафов некоторому количеству случайных пользователей. Всех не оштрафуют, под видео того же Навального тысячи комментариев и на каждый второй этим можно оскорбляться, но риск есть.
 

Markiz

New member
да, да: все пропало...
столько лет уже
главное стабильность
 

Исполнитель

Moderator
Staff member
"... Распространение в средствах массовой информации, а также в информационно-телекоммуникационных сетях заведомо недостоверной общественно значимой информации, распространяемой под видом достоверных сообщений, которая создает угрозу жизни и (или) здоровью граждан, массового
нарушения общественного порядка и (или) общественной безопасности, прекращения функционирования объектов жизнеобеспечения, транспортной или
социальной инфраструктуры, наступления иных тяжких последствий, -.
.."
Когда был пожар в Кемерово, в сети появилось много паникерских сообщений о сотнях жертв и другое в таком духе. После поползли первые слухи об этом законе. Вроде бы и правильно - зачем сеять панику в чрезвычайной ситуации, но нашим "официальным властям" уже просто не верят.
Хорошо уже то, что не погонят на демонстрацию, как это было чтобы отвлечь от Чернобыля.
 
Top