Вторая мировая война (выделено из "С днём победы")

BOBKA

Moderator
Staff member
а для чего СССРу было нужно столько предприятий?
А чтобы фрицев рассматривать через ГОМЗовские прицелы, а не целиться из рогатки, прищурив один глаз.
 

BOBKA

Moderator
Staff member
Еще один момент. Я помню потому, что это судьба моих родителей (и даже моя собственная, потому что в эвакуации они встретились), а вообще-то я не встречал упоминаний: из Тулы фрицев выбили так быстро, что они не успели ничего ни разрушить, ни награбить. Но на заводах некому было работать. А в Ленинграде людей кормить нечем, работу предприятий нечем обеспечивать. И повезли работников сестрорецких заводов в Тулу. Видимо, в 1943 г., после прорыва блокады. Свидетельство о браке моих родителей датировано мартом 1943 г.
 

BOBKA

Moderator
Staff member
А я своего ненавистного шефа поздравлял с днем рождения. Живя в Израиле, поздравлял кое-кого с праздником Песах и чего-то там желал на День покаяния. Существует, знаете ли, такое понятие - этикет.
С чего Вы взяли, что немецкие офицеры были на Красной площади ПОЧЕТНЫМИ гостями? Только одно соображение в пользу этого: даже в малоцивилизованном обществе любому гостю оказывают почтение.
 

torturesru

Administrator
Staff member
Они помогали и это были частные фирмы, ну а для чего СССРу было нужно столько предприятий? Ради них были готовы положить всё крестьянство, распродать все культурные ценности, забрать всё золото у населения. Совсем не с мирными целями - мечты учинить мировую революцию никуда не делись. Предприятия строили не только США - Германия и Италия.
Ага, так, значит подтвердили, что европейские страны и США (Германию еще забыли) за деньги строили предприятия в СССР. Теперь, зачем? Я же писал, что я не Маркиз и мне бесполезно писать лозунги, на которые он своими ответит, мне нужны факты. В это время СССР совершил переход от аграрной страны к индустриальной, что не удалось сделать Российской империи, в которой, несмотря на промышленный бум конца XIX — начала ХХ веков, сельское население продолжало составлять около 80 % общей численности населения, Россия исторически сильно отставала от развитых стран по соотношению городского и сельского населения: свыше 80 % её населения на 1914 год проживало на селе, только 15,3 % составляли горожане. В то время как самая урбанизированная страна Европы — Англия — имела в городах 78 % населения, Франция и США до 40 %, а Германия до 54,3 %. Так что нужно было очень просто. чтобы не быть страной - зерновым полем. Более того, после войны потребовался перех с гужевого на автотранспорт, авиационный бум, для этого все понадобились нефтяные разработки, а для них соответствующее оборудование. В России это не выпускалось.
Кроме того требовалось укрупнение земледельческих хозяйств: в результате естественного роста сельского населения и дробления крестьянских хозяйств размер душевого земельного надела сокращался: если в конце XIX века он составлял в среднем 3,5 десятины на душу, то к 1905 году — всего 2,6 десятины. К этому времени из 85 млн крестьян 70 млн были безземельными или малоземельными. 16,5 млн крестьян имели надел от 1/4 до 1 десятины, а 53,5 млн крестьян — от 1 до 1,75 десятины на душу. При такой площади земли обеспечить расширенное товарное производство было невозможно
Плюс огромное количество предприятий разрушенных при гражданской войне и интервенции, уходя, к примеру из того же Севастополя не только взорвали часть кораблей, но и вывели из строя судоремонтный завод.
Что было построено - ДнепроГЭС, металлургические заводы в Магнитогорске, Липецке и Челябинске, Новокузнецке, Норильске, а также Уралмаш, тракторные заводы в Сталинграде, Челябинске, Харькове, Уралвагонзавод, ГАЗ, ЗИС, Московский подшипниковый завод - не было ничего такого в РИ, а сейчас понадобилось. И это в основном не военные заводы. Но. конечно же, можно было "покупать все на Западе".
 

torturesru

Administrator
Staff member
Офицеры вермахта были почётными гостями на Первомайской демонстрации 1941 года
Какие? Факты? Или Вы про членов немецкой военной делегации по дипломатической лини? Ну так и такие представители посольств других стран там были
 

Afank

Well-known member
А я своего ненавистного шефа поздравлял с днем рождения. Живя в Израиле, поздравлял кое-кого с праздником Песах и чего-то там желал на День покаяния. Существует, знаете ли, такое понятие - этикет.
С чего Вы взяли, что немецкие офицеры были на Красной площади ПОЧЕТНЫМИ гостями? Только одно соображение в пользу этого: даже в малоцивилизованном обществе любому гостю оказывают почтение.
Если бы ваш "ненавистный шеф" избил бы вашего же ребёнка, изнасиловал вашу жену - тоже бы поздравили? Великобритания присылала фюреру поздравительные открытки после того, как немецкие войска вошли в Париж? У англичан плохо с этикетом? Первого мая 1941 года Вторая мировая война шла полтора года - так, для справки.
 

torturesru

Administrator
Staff member
Первого мая 1941 года Вторая мировая война шла полтора года - так, для справки.
И что? СССР это каким боком касалось? Тем более и Великобритания и Франция были сомнительными друзьями. Кто в свое время грозил бомбежками бакинских нефтяных промыслов?
 

Afank

Well-known member
Бомбёжками нефтянных промыслов грозили, когда горючим из бакинской нефти заправляли немецкие самолёты бомбившие Лондон. Бомбёжки, чтобы лишить немцев ресурсов, которые позволяли убивать англичан. Кстати, в Англии, понимая, что война с нацисткой Германией неизбежна, эвакуировали из столицы тысячи детей.
 

BOBKA

Moderator
Staff member
Один из верных приемов запудривания мозгов: обыгрывать неточное восприятие современниками заграничных реалий прошлых эпох. "Дом инвалидов" в Париже построен вовсе не для инвалидов в нашем понимании, Public House в Англии - вовсе не публичный дом... Не откажу себе в удовольствии вставить свое любимое: decade по-русски десять дней, а по-английски - десять лет.
 

torturesru

Administrator
Staff member
Отношения СССР и той же Великобритании хорошо вот такой плакат иллюстрировал2vt234xf134y5noiuxh4f1.jpg
 

BOBKA

Moderator
Staff member
Великобритания присылала фюреру поздравительные открытки после того, как немецкие войска вошли в Париж?
А я про это ничего не знаю. И Вы прекрасно это понимаете. Наверное, нет: если мне не изменяет память, в июне 1940 г. Великобритания находилась в состоянии войны с Германией. А если и посылала (среди членов королевской семьи были ведь и настоящие нацисты), то сейчас у них хватает ума не благовестить о поступках, ныне считающихся неблаговидными.
 

BOBKA

Moderator
Staff member
Отношения СССР и той же Великобритании хорошо вот такой плакат иллюстрировал
Это "Наш ответ Чемберлену" на его требование прекратить антибританскую агитацию в Китае.
Я букву Ф поместил бы на спинку фюзеляжа. Красивше!
 
Last edited:

Markiz

New member
(странно посмотрел на собеседника) Та ничего.
вот именно - ничего.
болтовня, слова и слова а смысл утерян.

Афанк, Вы когда научитесь приводить факты, а не выдернутую цифру и шквал лозунгов?
никогда
иначе ему придется молчать - вся его позиция ложь и подтасовки.
вот и свежее:
Если бы ваш "ненавистный шеф" избил бы вашего же ребёнка, изнасиловал вашу жену - тоже бы поздравили? Великобритания присылала фюреру поздравительные открытки после того, как немецкие войска вошли в Париж? У англичан плохо с этикетом? Первого мая 1941 года Вторая мировая война шла полтора года - так, для справки.
А разве СССР и Германия начали войну раньше 1 мая 1941???
немцы уже вторглись и начали избивать и насиловать?
нет - просто вы потеряли последний стыд в своей лжи.

Бомбёжками нефтянных промыслов грозили, когда горючим из бакинской нефти заправляли немецкие самолёты бомбившие Лондон. Бомбёжки, чтобы лишить немцев ресурсов, которые позволяли убивать англичан. Кстати, в Англии, понимая, что война с нацисткой Германией неизбежна, эвакуировали из столицы тысячи детей.
вот такая прелесть:
Британия имеет право бомбить любое нейтральное государство в своих интересах!
У них война и пусть всем будет плохо.

ПС
спасибо моим недругам за высокие оценки (дизлайки)
значит я прав и попал в яблочко!
 
Last edited:

Anna

Administrator
Staff member
спасибо моим недругам за высокие оценки (дизлайки)
значит я прав и попал в яблочко!
Нам не жалко, можем ещё насыпать. А вам спасибо за баны, значит все, кого вы банили, тоже были правы и попадали прямо в яблочко.
 
Last edited:

Patriot

Well-known member
вот именно - ничего.
болтовня, слова и слова а смысл утерян.
Так задайте вопрос со смыслом и я со смыслом отвечу. Я не понял, что означает "и что?" в ответ на пост, в котором содержатся лишь сухие технические факты.
спасибо моим недругам за высокие оценки (дизлайки)
значит я прав и попал в яблочко!
Нет, это всего лишь означает, что с содержимым Вашего поста кто-то (скорее всего тот, кто поставил(а) диз) почему-то не согласен или не согласна.
 

BOBKA

Moderator
Staff member
В нынешнем году одна из самых главных дат - 80-летие начала Великой Отечественной войны. Вот прислали замечательный текст. Привожу ниже безо всяких изменений.
СЛУЧАЙ С ВЕТЕРАНОМ
У моего соседа по даче есть дед. Нет, не так. У моего соседа по даче есть Дед. С Большой буквы. Герой. Настоящий. Воевавший. В этом году ему 99. Машину до сих пор водит. Дай Бог ему здоровья. И вот они с правнуком пошли Деду новую машину покупать - вместо старой, давно отжившей свой век. Пришли в автосалон. Выбрали: то, сё, цвет, опции, допкомплектацию. Начали страховку оформлять, тут же в салоне. И девочка с компьютером - к Деду. То, сё, год рождения? Дед отвечает: тысяча девятьсот двадцать первый. Она вбивает в комп. Стаж вождения? Дед отвечает: семьдесят три года. Она вбивает, комп считает и вместо обычных 30-70 тысяч вдруг выдает сумму... всего лишь 6 тысяч с копейками! Оказалось, программа дала сбой: не знала, что может быть такой огромный стаж. Но дальше было еще интереснее… Девочка смотрит на результат и тупит. Я, говорит, здесь недавно работаю, мне нужно с головным офисом связаться, уточнить. Звонит в офис, оттуда ее соединяют с местным начальником, он вникает, просит включить громкую связь. Дальше их диалог с Дедом.
Начальник: - Вы простите, тут явная ошибка… Какой вы говорите год рождения?
Дед: - Двадцать первый.
- А стаж вождения?
- Семьдесят три года.
- О! А самая первая Ваша машина была какой марки, если не секрет?
- Т-34.
У начальника, видать, тоже громкая связь включена была, потому что из динамика послышались аплодисменты отдела. После секундного осмысления, начальник выдал инструкцию девочке:
- Оформи ему бесплатную страховку до конца жизни! - И совсем тихо добавил: -- Если бы не его "тридцатьчетверка", то и нас с тобой не было бы...
Финский блогер шокировал Facebook, когда разместил эту статью: "ВОТ ПОЧЕМУ ПОЛМИРА ОБЯЗАНЫ РОССИИ ПО ГРОБ ЖИЗНИ"
Вы спрашиваете о результатах "агрессий" России? Они таковы: половина Европы и часть Азии получили свою государственность из рук именно этого государства. Давайте вспомним кто именно:
- Финляндия в 1802 и 1918 гг.. (До 1802 г. никогда не имела собственного государства).
- Латвия в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства).
- Эстония в 1918 г. (до 1918 г. никогда не имела собственного государства).
- Литва восстановила государственность в 1918 г. также благодаря России.
- Польша восстанавливала государство с помощью России дважды, в 1918 и 1944 гг. Раздел Польши между СССР и Германией — это лишь короткий период!
- Румыния родилась в результате русско-турецких войн, а суверенной стала по воле России в 1877–1878 гг.
- Молдавия как государство родилась внутри СССР.
- Болгария освобождена от гнета Османской империи и восстановила свою независимость в результате победы русского оружия в русско-турецкой войне 1877-1878 гг., которая и имела это своей целью. В качестве благодарности государство Болгария в двух мировых войнах участвовала в составе антирусских коалиций. Сейчас Болгария – член НАТО, и на ее территории размещены базы США. После 1945 года на ее территории не было ни одного русского солдата...
- Сербия как суверенное государство родилась тоже в результате этой войны.
- Азербайджан как государство оформился впервые только в составе СССР.
- Армения сохранилась физически и возродилась как государство только в составе СССР.
- Грузия сохранилась физически и возродилась как государство благодаря Российской империи
- Туркмения никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР.
- Киргизия никогда не имела государственности и сформировала ее только в составе СССР.
- Казахстан никогда не имел государственности и сформировал ее только в составе СССР.
- Монголия никогда не имела государственности и сформировала ее только с помощью СССР.
- Белоруссия и Украина также впервые обрели государственность как следствие Великой Октябрьской революции в составе республик СССР. И лишь в 1991 году (также от России) получили свою полную независимость.
Также стоит учитывать роль России-СССР в рождении и становлении таких государств как КНР, Вьетнам, КНДР, Индия, Греция (была отбита у турок Россией в далёком 1821 году), Алжира, Кубы, Израиля, Анголы, Мозамбика и т. д...
Вот такая странная "агрессия" исторически проявлялась со стороны русских!
При значимом вкладе этой страны даже Швейцария добилась независимости от Франции. А точнее это было сделано благодаря Суворову (217 лет назад) и с тех пор Швейцария ни разу (!) не воевала;
Также имело место:
- Освобождение Австрии от Третьего рейха 1945 г;
- Освобождение Чехословакии от Третьего рейха 1945 г.;
- Позиция Екатерины II в 1780 г. с созданием Лиги вооруженного нейтралитета и фактическая поддержка Северо-американских Соединённых штатов в борьбе за их независимость от Британии.
- дважды за последние 2 века подаренная Россией независимость большинству европейских государств после уничтожения ею Гитлера и Наполеона;
- Позиция Сталина в переговорах с США и Англией давшая Германии возможность сохранить государственность после поражения в 1945 г.;
- Помощь СССР Египту, после которой тот смог выстоять и закрепить свою независимость в войне с Израилем, Британией и Францией в 1956-57 г.
- Вмешательство СССР в 1967 г. остановившее войну Израиля и Египта (фактически спасшее арабов от разгрома в двух войнах в 1967-74 годах).
- Решающая роль Союза обеспечившая завоевание Анголой своей независимости в 1975г.
И наконец, главное. Именно СССР после победы во Второй мировой войне сыграл ключевую роль в том, чтобы большинство колоний Западной Европы получили свою независимость в запущенном Союзом процессе общемировой деколонизации. Вся история России говорит о том, что она была последовательна при любой власти и строе в отстаивании принципов независимости и самоопределения наций и народов. Именно она всячески помогала созданию многополярного мира в любую эпоху и во все времена.
К сожалению, очень часто при этом, она жертвовала собственными интересами, и если бы политика России-матушки хоть на долю, была бы аналогична Британской, то сейчас полмира находилось бы в составе Российского Императорского Содружества наций, а русский народ купался бы в роскоши, как шейхи Саудовской Аравии, за счет освобожденных от других колонизаторов государств, стран и их капиталов.
ВОТ ПОЧЕМУ ПОЛМИРА ОБЯЗАНЫ РОССИИ ПО ГРОБ ЖИЗНИ. И вот почему вы все так виноваты перед этой великой страной.
Лучшая память и благодарность той нашей стране РУСИ- РОССИИ - большой репост, чтобы ВСЕ знали и помнили об ЭТОМ! Пересылаем друзьям!!!
 

antar49

Well-known member
Короткая у них у всех память, однако...
Те же чехи уже успели забыть, как в мае 1945 г. просто-таки истерически вопили "Спасите злату Прагу" после своего дурацкого восстания. Теперь от большой благодарности снесли памятники своему спасителю И.Коневу. Мой дед закончил войну 9 мая в Праге, к слову сказать.
Кстати, и в 1968 г. избавили их от ещё одного немецкого вторжения. Немцы с ними никогда не церемонились.
То же можно сказать и обо всех остальных "благодарных" - точно, аки шакалы. Эдакая свора шакалов Табаки при тигре Шерхане.
 

BOBKA

Moderator
Staff member
Немцы с ними никогда не церемонились.
"на картошке" с кем только рядом не окажешься, каких только баек не услышишь.
Бывший танкист рассказывал: 1968 г., Прага.
Наша танковая колонна выезжает с улицы на площадь, ее встречает пулеметный огонь откуда-то с крыши. Танкистам-то не страшно, но на броне - пехота. Втягиваются назад, на улицу.
Там на них натыкается такая же колонна, только ГДР-ская. Немец спрашивает нашего: чего встал?
- Стреляют.
- А ты?
- А у меня приказ: по гражданским не стрелять.
- Да ну? А у меня нет никакого приказа.
Немецкий танк выезжает на площадь, два снаряда по слуховым окнам - поехали дальше.
 

antar49

Well-known member
Да, мои однокурсники, побывавшие там, рассказывали, что немцы не церемонились: на выстрелы отвечали залпом из пушек.
И правильно делали - их там до сих пор сильно уважают и боятся, что одно и то же (боятся - значит уважают). И жили в казармах, откуда очень решительно попёрли чешских военнослужащих (наши-то из человеколюбия под открытым небом ночевали).
В современном мире признаётся и уважаема ТОЛЬКО сила, сколь сие ни печально для ах-гуманистов, до сих пор стенающих по поводу "вторжения" 1968 года в такую милую Чехословакию. Вот уж, действительно, "сколь волка ни корми..."
 
Top